Внутренние инвентарные леса смета
При установке наружных лесов площадь установки подсчитывается по площади вертикальной проекции, внутренних же лесов — по площади горизонтальной проекции. Но в технической части для рабо по установке внутренних лесов указано — при окраск е только стен площадь подсчитывается по площади вертикальной проекции. Получается, на мой взгляд, такая картина — если у нас трубы проходят по стенам или под потолком по периметру помещения — берем вертикальную проекцию лесов, а если по потолку (с различными ответвлениями трубопровода) — то горизонтальную
«Хочешь усложнить себе жизнь, начни верить людям.»
«Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет»
(работаю в Гранд-смете 5.5.4, 6.0.1)
-когда вы красите стену-ваша зона работ-площадь стены
-когда вы красите потолок-ваша зона работ-площадь потолка.. .
Красим потолок – зона работ – площадь пола-потолка, т.е. леса должны быть по площади равны окрашиваемому потолку.
Красим фасад – зона работ – площадь фасада, и площадь лесов в этом случае равна площади фасада.
Стены внутри помещения красим – площадь лесов для расценки равна площади окрашиваемой стены. Когда стены внутри помещения штукатурим – площадь лесов равна длине стен, умноженной на ширину настила лесов.
Мое такое понимание основано на технических частях сборников 8 и 15
Но можно и вышку переставлять несколько раз и тогда одно значение (1,2х10) умножают на количество раз передвижения лесов.
Если вышку переставлять для окраск и потолка, то и получится, что площадь лесов для расценки равна площади окрашиваемого потолка. Зачем вычислять, сколько раз ее будут переставлять?
Тут, по-моему, разница, опять же, в зоне производства работ: по потолку, или под потолком работы производиться могут:
1. по всей площади помещения (или части его)
2. только вдоль стен
В первом случае площадь лесов считаем как площадь пола-потолка, во втором – по площади стен зоны производства работ.
Значит получается, что для малярных работ S лесов =30м*20м=600м2
а для штукатурных работ S лесов=30м*1,2м=36м2 .
Да, нужно думать. Но как получается, npe40, что при оштукатуривании 36 м2 красить нужно потом 600 м2?
Если вышку переставлять для окраск и потолка, то и получится, что площадь лесов для расценки равна площади окрашиваемого потолка. Зачем вычислять, сколько раз ее будут переставлять?
Это я про трубопроводы или кабели говорила. А при малярке(штукатурке) — конечно просто площадь потолка на высоту.
NATAN, но ведь единица измерения в расценке — 100 м2 горизонтальной или вертикальной проекции лесов. Т.е. мы при окраск е стен должны брать длину стен умноженную на высоту лесов (это при применении расценки на наружные леса), а при окраск е стен и потолка, или только потолка — площадь потолка (при применении расценки на внутренние леса). В этих случаях мы четко получим площадь проекции лесов. Т.е. как предположила СМЕТАНКА53, при установке лесов их длина и ширина не учитывается, а высота учитывается только при определении площади вертикальной проекции.
Леса 180 кв.м внутри помещения, демонтаж шин, окраск а потолка, монтаж шин. В чем проблема? лесп в куах пока не измеряют.
Лихой джигит на лихом коне!! Кто ж Вам даст готовое освещение демонтировать, чтобы потолки покрасить или за свой счёт?
Всем доброго дня. У меня таже прблема с лесами. Но два варианта.
Из всех обсуждений поняла, что единогласия нет и именно при подсчете лесов для монтажа и антикоррозийной защите трубопроводов.
1 случай: Внутренний газопровод на отметке 2,2 метра вдоль стен. Монтаж веду по сб.16, т.к. хоть и технологический, но НД, без коэфф. на высоту (работа на высоте до 3м учтенатех.ч. сборника) и беру леса наружные для прочих отделочных работ как вертикальная проекция на стену. Т.к. кап.ремонт, то беру на обе расценки 1,15 1,25.
2 вариант. Обновляем антикоррозийную защиту наружного газопровода котельной СД (зачистка щетками, грунт по всей длине и п окраск а в 2 слоя) Беру расценку на наружные леса для прочих отделочных работ и вертикальную проекцию ( высота лесов на длину газопровода)
Заказчик в обоих случаях требует вести подсчет как горизонтальной проекции ширины настила 1,0 м (по какому-то СНИПу ширина настила для малярных работ) на длину трубопровода. Прав-ли он?
Всем Доброго дня.
прочел вот эту статью (http://psb-energo.ru/publ/stroitelstvo_ehkspluatacija_remont/ehkspluatacija_oborudovanija/trebovanija_quot_fsk_eehs_quot_k_formirovaniju_smetnoj_stoimosti/16-1-0-23)
конкретно вот этота часть статьи меня интересует:
Затраты на устройство лесов, подмостей, люлек в соответствии с Проектами производства работ (ППР) учтены нормами накладных расходов (МДС 81-33.2001, раздел III «Расходы на организацию работ на строительных площадках», п. 2).
Дополнительное включение в сметы данных затрат возможно только при непосредственном указании на это в технических частях к конкретным нормативным сборникам (ГЭСН, ГЭСНр, ТЕР, ТЕРр, ФЕР, ФЕРр и т.д.).
При одновременном выполнении однотипных работ (например: шпатлевка, затем окраск а и т.д.) устройство лесов применяется один раз.
Объемы по устройству лесов принимаются только на высоту сверх учтенную расценками (например: если ремонтные работы выполняются на высоте 6 м, а в технической части сказано, что расценками учтено выполнение работ на высоте до 3-х метров включительно, то дополнительное устройство лесов принимается только на высоту 3 м).
Вопрос: я (заказчик, бюджетник) делаю смету (аукцион) на облицовку фасада здания сайдингом. высота здания 11 м. площадь облицовки 2400 кв.м. Как правильно посчитать необходимую площадь лесов? (зарегался на сайте только ради этого вопроса, помогите плз)
Не могу понять в начале форума была такая фраза:
Стены внутри помещения красим – площадь лесов для расценки равна площади окрашиваемой стены. Когда стены внутри помещения штукатурим – площадь лесов равна длине стен, умноженной на ширину настила лесов. [b]
Почему штукатурка считается одним способом, п окраск а другим, в чем особенная разница.
Подскажите пожалуйста.
Стены внутри помещения красим – площадь лесов для расценки равна площади окрашиваемой стены. Когда стены внутри помещения штукатурим – площадь лесов равна длине стен, умноженной на ширину настила лесов.
Первое, во фразе про леса ошибка. читать нужно техчасть 8 сборника
Второе, разница по штукатурке и окраск е (не лесов) в расценках, технологии и ресурсах работ.
Один фразу неверно составил, Вы продолжили абсурд своим вопросом
Подскажите как посчитать вертикальную проекцию лесов. Нужно произвести ремонт фасада, штукатурные работы, шпаклевка и окраск а.На окраск у беру расценку ТЕРр62-26-04, в тех. части п. 1.4. сказано что на окраск у фасадов с лесов расценки предусматривают использование ранее установленных лесов для смежных работ. Длина фасада 70м, высота 14м, считать все таки по S фасада или за одну сборку (один раз собрать и перемещать готовые уже)? Запуталась совсем%)
Ребят, начал читать тему сначала только стал путаться
Суть проблемы:
окраск а потолков высотой 5 метров,беру расценку ФЕР08-07-002-01 на всю площадь потолков,которая учитывает сборку лесов до 6 метров.Теперь вопрос: Стоит мне брать за вычетом «добавочную» расценку ФЕР08-07-002-02 с понижающим коэф К=-0,25(т.е.минус 1метр к основной расценке ФЕР08-07-002-01) ,чтобы выйти на нужную высоту 5метров.
Вопрос 2.1.6.02. (Горячкин, «Консультации и разъяснения. » часть IV):
На объекте необходимо в одном помещении огрунтовать и окрасить потолки на высоте 16 метров. Так же выполняется штукатурка и окраск а стен до высоты 16 метров.
1. Дайте разъяснения по применению единичных расценок по устройству строительных лесов для выполнения одновременно всех работ.
2. Генподрядчик утверждает, что из общей высоты лесов надо убрать 4 метра, что это заложено в единичных расценках. Прав ли Генподрядчик?
Ответ.
Необходимо отметить, что, в связи с введением приказом Министерство ре¬гионального развития от 17. 11. 2008 №253 новой редакции сметно-нормативной базы, внесено изменение в п. 2. 15. Технической части Сборника ГЭСН(ФЕР)-2001-08 «Конструкции из кирпича и блоков».
Теперь п.2.8.15. звучит так: «Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних — по горизонтальной проекции на основание.
Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила лесов.»
Из этой формулировки можно сделать вывод о том, что если для отделки внутренних стен настилы устанавливаются в несколько ярусов вдоль стен, то площадь лесов увеличивается пропорционально количеству ярусов.
В Вашем случае затраты по устройству внутренних инвентарных лесов в одном помещении для окраск и потолков на высоте 16 м и для штукатурки и окраск и стен на высоту до 16 м следует определять:
• для устройства и разборки внутренних инвентарных лесов для отделки стен (штукатурные и малярные работы) — по единичным расценкам таб. 08-07-002-1 (при высоте помещения до 6 м) и 08-07-002-2 (на каждые последующие 4 м высоты помещений добавлять). Единица измерения – 100 м2 горизонтальной проекции, равной длине стены х ширину настила х количество ярусов настилов.
• для устройства и разборки внутренних инвентарных лесов по окраск е потолков по единичным расценкам табл. 08-07-002-1 (при высоте помеще¬ния до 6 м) и 08-07-002-2 (на каждые последующие 4 м высоты помещений добавлять). Единица измерения — 100 м2 горизонтальной проекции, равной площади помещения за вычетом площади лесов, уже установленных для отделки стен (периметр стен х ширину настила).
Источник
Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: на каждые последующие 4 м высоты помещений добавлять к норме 08-07-002-01
Расценка учитывает ПЗ работы на 2000 год (Московские цены), рассчитаны по ГЭСН образца 2009 года. К стоимости нужно применять индексацию перевода в текущие цены.
Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1
| Всего (руб.) | Оплата труда рабочих | Эксплуатация машин | Оплата труда машинистов | Стоимость материалов | Трудозатраты (чел.-ч) |
| 674,93 | 430,27 | 9,59 | 0 | 235,07 | 49,8 |
ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 674,93 Руб.
Посмотрите данный норматив в редакции 2020 года открыть страницу
Посмотрите ресурсную часть расценки в нормативе ГЭСН 08-07-002-02
При использовании в смете, расценка требует индексации для перевода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.
Источник
ФЕР 08-07-002-01
Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещений до 6 м
ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЕДИНИЧНАЯ РАСЦЕНКА ФЕР 08-07-002-01
| Наименование | Единица измерения |
| Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещений до 6 м | 100 м2 горизонтальной проекции |
| Состав работ | |
| 01. Сборка и установка инвентарных лесов с устройством настилов, ограждений, стремянок и ходовых лестниц. 02. Разборка лесов. 03. Восстановительный ремонт деталей лесов при каждом обороте их. 04. Завозка готовых элементов лесов со склада на объект и отвозка их после разборки на склад или другой объект. | |
В расценке указаны прямые затраты работы на период 2000 года (Федеральные цены), которые рассчитаны на основе нормативов 2014 года с дополнениями 1. К данной стоимости нужно применять индекс перехода в текущие цены.
Вы можете перейти на страницу этого же норматива, который рассчитан по ГЭСН редакции 2020 года
| Всего (руб.) | Оплата труда рабочих | Эксплуатация машин | Оплата труда машинистов | Стоимость материалов | Трудозатраты (чел.-ч) |
| 1001,69 | 606,53 | 15,69 | 0 | 379,47 | 70,2 |
ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 1 001,69 Руб.
Посмотрите стоимость этого норматива в редакции 2020 года открыть страницу
Посмотрите ресурсную часть расценки в нормативе ГЭСН 08-07-002-01
При использовании в смете, расценка требует индексации для перевода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2014 года с дополнениями 1 в ценах 2000 года.
Источник