Сборником 15 леса учтены
именно для монтажа сэндвич-панелей? Может они их для окраски использовали или т.п.?
В тер 15, учтена работа на высоте до 3,5 м, у меня высота 6,5 м, получается я беру леса только на остаток высоты-3м?
ксеня, а что вас там смущает? все четко и понятно написано
.15.2. В ТЕР при определении затрат учтены:
а) выполнение работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц при отделке помещений высотой (от пола до потолка) до 3,5 м, установке лепных изделий и остеклению – до 8 м. Возможность использования ранее установленных лесов для смежных работ или устройство вновь для производства отделочных работ в помещениях высотой более 8 м устанавливаются проектными данными. Затраты на эти цели следует определять по ТЕР части 8 «Конструкции из кирпича и блоков».
и 2.8.15. Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних – по горизонтальной проекции на основание.
Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила лесов.
получается что в 15 учтена сама работа на высоте до 3,5, а установка, разборка и перемещение лесов берется по 8сб, да?
получается что в 15 учтена сама работа на высоте до 3,5, а установка, разборка и перемещение лесов берется по 8сб, да?
Leonid, спасибо. А по поводу расчёта площади не знаете ? ВОт например леса высотой 6 метров. Человек с поднятой рукой достанет 2 метра, получается, что при высоте лесов 6 метров нужен настил на высоте 2 метра и 4 метра, то есть 2 яруса. И площади настила лесов на 1 п.м. длины будет 2 м2. Учтено ли это в расценке, что настила будет 2 ? или необходимо будет площадь умножать на 2 ?
Ещё вариант. В Сборнике 15 работа учтена на малярные и штукатурные работы до 3,5 метров. Тогда ярус лесов делаем 1 раз на высоте 3,5 метров, и дотягиваемся до 6, а всё что ниже 3,5 метров — учтено в расценках сборника №15. И тогда ярус уже 1 и всё учтено.
Разъяснений по вопросу сколько ярусов учтено расценкой признаюсь не видел, однако расценка ФЕР08-07-002-01 звучит как «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещения до 6 м»
В Вашем случае
Т.е. согласно Т.Ч. и наименовании расценки ни каких дополнительных увеличений объема не требуется — 10х1= 10м2 горизонтальной проекции лесов.
Расценки 15 сборника учитываю работу на высоте до 3,5 с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц, но не устройство лесов для выполнения работ на высоте 6м!
для устройства и разборки внутренних инвентарных лесов для отделки стен (штукатурные и малярные работы) при исходных данных: длина 10 м, высота стен 10 м, получаем следующие объемы работ по расценкам:
08-07-002-01 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещения до 6 м», V=10х1=10м2, 08-07-002-02 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: на каждые
последующие 4 м высоты помещений добавлять», V=10х1=10м2.
Общие положения ФЕР п.1.15.2. В ФЕР при определении затрат учтены:а) выполнение работ с инвентарных столиков,стремянок и приставных лестниц при отделке помещений высотой (от пола до
потолка) до 3,5 м, установке лепных изделий и остеклению — до 8 м. Возможность
использования ранее установленных лесов для смежных работ или устройство вновь
для производства отделочных работ в помещениях высотой более 8 м
устанавливаются проектными данными. Затраты на эти цели следует определять по
ФЕР части 8 «Конструкции из кирпича и блоков»
Что то подсчет у Вас не вяжется?
Бред да и только.
Читаете ТЧ как Вам угодно и придираетесь к каждому слову.
Внимательно прочитайте:
1.15.2. В ФЕР при определении затрат учтены: а) выполнение работ с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц при отделке помещений высотой (от пола до потолка) до 3,5 м, установке лепных изделий и остеклению – до 8 м. Возможность использования ранее установленных лесов для смежных работ или устройство вновь для производства отделочных работ в помещениях высотой более 8 м устанавливаются проектными данными.
Удачи Вам, с вами общение продолжать не собираюсь.
Общие положения ФЕР п.1.15.2. В ФЕР при определении затрат учтены:а) выполнение работ с инвентарных столиков,стремянок и приставных лестниц при отделке помещений высотой (от пола до потолка) до 3,5 м,
Бред в общих положениях, бред в тех.части у Вас везде бред. Тогда при вашем расчете Вы дурите заказчика на 3,5 м.х 10
для устройства и разборки внутренних инвентарных лесов для отделки стен (штукатурные и малярные работы) при исходных данных: длина 10 м, высота стен 10 м, получаем следующие объемы работ по расценкам: 08-07-002-01 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещения до 6 м», V=10х1=10м2,
08-07-002-02 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: на каждые
последующие 4 м высоты помещений добавлять», V=10х1=10м2.
Цитата Алексей6488 Тогда при вашем расчете Вы дурите заказчика на 3,5 м.х 10 Признаю свое заблуждение Но определение объема работ у Вас не правильно.
требованиям СНиП 111-4 «Техника безопасности в строительстве»
п.7.2.10.Ширина настилов на лесах и подмостях при выполнении
нижеуказанных работ должна быть, не менее: 2,0 м — при выполнении каменных работ;
1,5 м- при выполнении штукатурных работ; 1,0 м — при выполнении
малярных и монтажных работ.
Пример длина 10м ГЭСН08-07-002-01 10х 1,0 (1,5;2,0) (ширина настила) ГЭСН08-07-002-02 на каждые последующие 4 м высоты помещений добавлять к норме 08-07-002-01 4 х 1,0 (1,5;2,0) (ширина настила) ГЭСН общие положения п.1.8.16. Нормы 08-07-001-04,08-07-001-05, а также норма 08-07-002-02 применяются также и при увеличении
высоты помещения на неполные 4 м.
Заказчик утверждает, что высота перегородки (4,2-минус толщина перекрытия 200 мм) — 4 метра, поэтому необходимо использовать нормы для перегородок при высоте этажа до 4 м.
Если же все таки верно применять нормы при высоте этажа 4 м, то учитывать ли дополнительно установку/разборку лесов (при такой высоте этажа по факту они не будут устанавливаться), как быть?!
Подскажите пожалуйста, на какой НПА сослаться??
Уже поднимавшийся вопрос о необходимости включения в смету установки инвентарных лесов при ремонте фасадов высотой до 4 м.
Техническая часть сборников ФЕР15 и ФЕРр62 гласит, что в расценках учтена работа в помещениях высотой от пола до потолка до 4 м с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц. Однако про фасад здания данное ограничение по высоте не прописано. Может этот вопрос регламентирован в каком то другом нормативном акте?? Перелопатил этот форум, конкретную ссылку так и не смог найти.
И второй вопрос: почему на форуме некоторые пишут высоту до 3,5 м, хотя в сборниках фигурирует цифра 4 м??
Источник
Сборником 15 леса учтены
б) оштукатуривание или облицовка фасада естественным камнем или искусственными плитками с готовых лесов. В случае необходимости устройства лесов специально для этих работ, обоснованной в проекте строительства объекта, затраты на эти цели следует определять по расценкам сборника ТЕР–2001-08 «Конструкции из кирпича и блоков;
Если у девушки штукатурка или облицовка фасадов, то кто как понимает этот абзац?
Если, например, высота лесов 20 м и надо установить леса для отделочных работ, то, как правильно расценить эту работу, то есть на какую площадь инвентарных лесов применять расценки?
1. Для определения стоимости работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов следует пользоваться таблицей норм (расценок) ГЭСН (ТЕР) -2001-08-07-001.
2. В соответствии с пунктом 2.15 раздела 2. «Правила исчисления объемов работ» Технической части Сборника 8 ГЭСН (ТЕР), установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания.
3. Определять стоимость работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов высотой более 16 м рекомендуется следующим образом:
— определить объем работ, учитывая, что измеритель — 100 м2 вертикальной проекции наружных лесов на фасад здания. Пример: длина фасада здания, вдоль которого устраиваются леса — 200 м, высота -20м. Площадь вертикальной проекции лесов на фасад здания 200×20=4000 м2, из которых 200х16=3200м2 — леса, установленные на высоту до 16 м, а 200×4=800 м2 — леса, установленные на высоте более 16м. Количество единиц измерения объема работ — 4000:100=40, из них — 32 — леса, установленные на высоту до 16 м, а 8 — леса, установленные на высоте более 16м;
— определить стоимость работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов высотой до 16 м (32 ед. измерения), применив, в зависимости от типа лесов, одну из расценок, например, 08-07-001-1;
определить стоимость работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов высотой свыше 16 м (8 ед. измерения), применив сумму расценок: 08-07-001, учитывающую стоимость работ при высоте до 16м и 08-07-001-4, учитывающую добавку на каждые 4 м высоты наружных лесов. В данном случае превышение сверх 16м составляет 4 м.
Обращаю Ваше внимание на то, что ранее в составе работ ГЭСН 08-07-001 учитывались работы по завозке готовых элементов лесов со склада на объект и отвозка их после разборки на склад или другой объект. Согласно «Изменениям и дополнениям к ГЭСН», выпуск 2, часть 1, составом работ, учтенных нормами 08-07-001 и 08-07-002, предусмотрена завозка готовых элементов лесов с приобъектного склада на объект и отвозка их с объекта на приобъектный склад. Следовательно, при составлении локальных смет и при оплате выполненных работ нужно 1 раз за время строительства объекта учесть до¬полнительные затраты по подвозке деталей лесов с центрального на приобъектный склад и с приобъ¬ектного склада на центральный склад или на приобъектный склад другого объекта (см. п. 4.11 Указаний по применению ФЕР-2001 (МДС 81-36.2004) и п. 2.15 Общих указаний к ТЕР).
P.S.(ссылку не помню)
Источник
Леса в сметах — эти затраты учтены нормами накладных расходов
Доброго дня, коллеги! 3 года проработала в проектном институте, и никогда не стихал спор вокруг инвентарных лесов. Ставили эти леса и снаружи и внутри, считали площадь настила сметчики самостоятельно. Я работала по принципу — чем больше денег защитили при прохождении экспертизы, тем лучше, поэтому считала эти леса везде, где они могли пригодиться. Но как-то раз случилось мне отвечать на замечания заказчика по сметам, которые были сделаны давно и не мною. Разбирались , по какой причине не учтена в сметах установка и разборка лесов для отделочных работ.
Тогда мне нужно было как-то выйти из положения, и я не придумала ничего кроме как привести ссылку на , пункт 13б, где сказано:
13.Расходы на организацию работ на строительных площадках включают следующие затраты:
леса и подмости, не предусмотренные сметными нормами, подвесные люльки, заборы и ограждения (за исключением учтенных нормативами ВЗиС), необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, противопогодные укрытия, сварочные палатки, укрытия при производстве буровзрывных работ
Получается, что эти затраты учтены нормами накладных расходов. Заказчика такой ответ на тот момент устроил.
В связи с этим возник вопрос — когда все-таки нужно учитывать в сметах работы по установке и разборке лесов? Если эти затраты учтены нормами накладных расходов, тогда для чего существуют расценки по 8 сборнику? Вопрос, возможно, глупый, но скажу как есть — ясности в этом вопросе нет до сих пор ни у меня, ни у коллег. Поделитесь ,пожалуйста, мнением — кто что думает.
По снегоборьбе или доп. работам по уборке снега со стройплощадок
Автор: Виталий. Спасибо за ответ, но. Заказчик ссылается на пункт в Приложении 6 МДС 81-33.2004: 11. Расходы по благоустройству и содержанию строительных площадок: — на оплату труда (с отчислениями на ЕСН от расходов на оплату труда) и другие расходы по уборке и очистке (с вывозкой мусора) территории строительства и прилегающей к ней уличной полосы.
Транспортные и складские расходы, Какой процент транспортных и складских расходов действует на сегодняшний день
Автор: 123456. Какой процент транспортных и складских расходов действует на сегодняшний день (монтаж эл.оборудования)? Как правильно их применить? Спасибо
Как заложить в стоимость сметы по пусконаладочным испытаниям технический отчет
. Составление отчетов, скорее всего, является их обязательной деятельностью по должностной инструкции. И может относиться к статье затрат накладных расходов п. 1 Административно-хозяйственные расходы, т.е. оплата труда работников аппарата управления ( как и з/п сметчика) — МДС 81-33.2004, приложение 6. Но это мое предположение, основанное .
Временные здания и сооружения
Автор: Юля. Если относительно вагончиков, то из перевозка вообще за счет накладных расходов, ВЗиС ведь не только в ГСН учтен, но и в некоторых статьях накладных расходов.
Накладные расходы и сметная прибыль с 01.01.2011 г.
. Редактор. Письмо №41099-КК/08. Цитата: «. с 1 января 2011 года к нормативам накладных расходов, приведенных в приложении 4 к МДС 81-33.2004 и МДС 81-34.2004 применяется . . монтажные работы не являются, на основании письма, исключением, к накладным расходам коэффициент не применяется.
Источник