Деревья для патио дома.
#1 Shpint
- Меня зовут: Светлана
- Пол:
- Город: Москва
- Коллекция: посмотреть
С осени, после прочтения форума, страдаю мыслью о выращивании вишни дома. Увидела ссылку на магазин, где продаются деревья для патио (карликовые сорта). В описании на сайте написано, что вырастают не больше 1.5 м и живут в горшках.
А вообще реально в условиях квартиры в мегаполисе растить у себя дома в горшке вишню/персик/нектарин/сливу? Сразу плодоносящую? Без возможности обеспечить дереву холодную зимовку? (Балкон не застеклен, за бортом бывает и -30) или не обрекать растишку на неминуемую гибель?
#2 Маруся
- Меня зовут: Марина Ивановна
- Пол:
- Город: Ростовская обл., г. Шахты
- Коллекция: посмотреть
Все перечисленные деревья листопадные и требуют холодной зимовки. В тепле без периода покоя они не выживут долго, а на неутепленном балконе вымерзнут.
#3 Shpint
- Меня зовут: Светлана
- Пол:
- Город: Москва
- Коллекция: посмотреть
А реально горшок утеплить, чтоб растение зиму пережило?
#4 милованчик
- Меня зовут: Елена
- Пол:
- Город: крым Севастополь
#5 ssv2001
- Меня зовут: Сергей
- Пол:
- Город: Курганинск, Краснодарский край
- Коллекция: посмотреть
Про утепление горшков — забудьте раз и на всегда (в предлагаемом контексте). В чем заключается функция утепления — минимизировать отдачу энергии от более теплого к более холодному. Но не исключить, а минимизировать. Т.к. горшок, почва, и корни растения — сущности не «теплокровные», т.е. не выделяют тепла, то в конце концов температура в горшке сравняется с температурой наружного воздуха. Растению какая разница — это произойдет за 2 часа или за 12? Надеюсь объяснил понятно? Вы же картошку на неутепленом балконе не хранинте накинув на нее кучу тряпья?
#6 Shpint
- Меня зовут: Светлана
- Пол:
- Город: Москва
- Коллекция: посмотреть
Про утепление горшков — забудьте раз и на всегда (в предлагаемом контексте). В чем заключается функция утепления — минимизировать отдачу энергии от более теплого к более холодному. Но не исключить, а минимизировать. Т.к. горшок, почва, и корни растения — сущности не «теплокровные», т.е. не выделяют тепла, то в конце концов температура в горшке сравняется с температурой наружного воздуха. Растению какая разница — это произойдет за 2 часа или за 12? Надеюсь объяснил понятно? Вы же картошку на неутепленом балконе не хранинте накинув на нее кучу тряпья?
Понятно. Я собственно почему задумываться об этом начала. у меня клубника отлично переименован на балконе в балконных ящиках и растет ) надеялась, что при помощи лома и такой-то матери при применении каких-то материалов возможно сохранить дерево в горшке на балконе.
В общем, спасибо. Либо буду что-то с балконом придумывать либо облизываться на вишню дальше
#7 ssv2001
- Меня зовут: Сергей
- Пол:
- Город: Курганинск, Краснодарский край
- Коллекция: посмотреть
У меня в прошлом году сосна в горшке нормально перезимовала на улице, были минусы до -17, в этом году при прогнозе -24 — на всякий пожарный — затощил в теплицу. Возможно и планируемые вами растения выдержат заморозку корней, надо пробовать. Сами посудите — найдите в инете глубину промерзания почвы в вашем регионе. А корни как раз обычно в этом диапазоне и находятся. Пробуйте, если это для вас не накладно в материальном смысле.
#8 Shpint
- Меня зовут: Светлана
- Пол:
- Город: Москва
- Коллекция: посмотреть
У меня в прошлом году сосна в горшке нормально перезимовала на улице, были минусы до -17, в этом году при прогнозе -24 — на всякий пожарный — затощил в теплицу. Возможно и планируемые вами растения выдержат заморозку корней, надо пробовать. Сами посудите — найдите в инете глубину промерзания почвы в вашем регионе. А корни как раз обычно в этом диапазоне и находятся. Пробуйте, если это для вас не накладно в материальном смысле.
Вот прямо сейчас посмотрела. Пишут примерно 1.5 м. А что мне это дает? (Не улавливаю мысль) получается, что если у меня яблоня растет на даче, то у нее все равно корни замерзают, а ей все равно? И в горшке будет также? А как прослойка снега сверху? Не играет роли?
а какого размера сосна и горшок? И можно ли оставлять растение типа вишни до , например, -10 — -15 на улице, а при «плановых» холодах занести в дом, а потом обратно на балкон?
Я просто даже не знаю, где можно информацию по этому поводу почитать.
#9 Маруся
- Меня зовут: Марина Ивановна
- Пол:
- Город: Ростовская обл., г. Шахты
- Коллекция: посмотреть
Не надо сравнивать морозостойкость в грунте и в горшке. Горшок промерзнет полностью. А в грунте такой картины полного промерзания никогда не будет. Да и корни не на поверхности располагаются, а уходят вглубь грунта, туда, где уже не мерзлый грунт.
#10 ssv2001
- Меня зовут: Сергей
- Пол:
- Город: Курганинск, Краснодарский край
- Коллекция: посмотреть
Горшок по моему на 35 литров или 35» — точно не определился, но большой, сосна — метра полтора от поверхности почвы в горшке — у мнея в коллекции было фото — где ее снегом присыпало красиво.
Марина Ивановна, теоретически — может промерзнуть большая часть корневой. Не так уж и глубоко она залегает, а при отсутсвии снега при -20 — -30 грунт может глубоко промерзнуть — как раз такую глубину и указывают в справочниках — т.е. на какую может промерзнуть, при отсустсвии снега. Под толстым снегом — там может почва совсем быть не замерзшей.
Тут только эксперимент поможет, по моему.
Сообщение отредактировал ssv2001: 12 Февраль 2015 — 17:00
#11 ЭУСТОМА
- Меня зовут: Наталья
- Пол:
- Город: Саратов
- Коллекция: посмотреть
И можно ли оставлять растение типа вишни до , например, -10 — -15 на улице, а при «плановых» холодах занести в дом, а потом обратно на балкон?
Занести в дом, потом обратно на балкон — то есть пробудить растение, потом опять усыпить? Если оно проснется, то потом сразу на балконе ожившие ткани вымерзнут.
Увы, листопадные растения обязательно должны проходить полноценный период отдыха в зимнее время. Они сбрасывают листву и глубоко засыпают. Без этого не выживут. Может Вам обратиться к информации о бонсаи? Японцы ведь выращивают в карликовой горшечной форме листопадные деревья и умеют организовать для них необходимый период зимнего сна.
Еще вариант для Вас: существует растение, так называемая индийская вишня. Не помню его точное название. Это семейство пасленовых. И плоды ее несъедобны. Но растение выглядит нарядно, увешенное яркими ягодками. Оно не листопадное.
#12 Sov
- Меня зовут: Юлия
- Пол:
- Город: Кисловодск
- Коллекция: посмотреть
У меня яблоня в обычном холодильнике три года зимовала нормально (в виде бонсай). То-есть можно до глубокой осени держать на балконе, потом запихивать в холодильник, а к весне вытаскивать опять на балкон, ну или на подоконник, а потом уже на балкон — по погоде. Цвела и вегетировала нормально (почки начинали набухать после 1,5-2 месяцев зимовки прямо в холодильнике — по этому фактору и вытаскивалась на свет). Плодов не завязывала, потому как не было опылителя.
#13 Наталечка
- Меня зовут: Наталья
- Пол:
- Город: Херсон
А может есть возможность выставить горшок с вишней на зиму в прохладный подъезд? Поближе к холодному окну.
#14 Shpint
- Меня зовут: Светлана
- Пол:
- Город: Москва
- Коллекция: посмотреть
А может есть возможность выставить горшок с вишней на зиму в прохладный подъезд? Поближе к холодному окну.
Не. У нас там проходной двор, к сожалению.
А вот интересно получается. В первом приближении у вишни период покоя заканчивается в конце декабря- начале февраля. После чего вишня начинает медленно просыпаться. Т.е. получается, что если ее «хранить» до нового года на балконе, а потом занести в дом и поставить рядом с балконом — нормально получится или нет? (Допустим в декабре прям большого минуса не будет)
Или вот еще интересно. Гранат же листопадит и все такое. У меня штук 10 садовых гранат ко 1.5 года. В какой-то момент осенью скинули почти все листики. И вот до недавнего времени стояли просто палочками. Сейчас начали новую крону наращивать. Как стояли на подоконнике, так и стоят. Это они отдохнули (а с вишней также не получится?)? Или это потому что они маленькие и просто так получилось?
Еще к вопросу о промерзании земляного кома. В теме про банан была презентация чудесного укрытия на зиму для растения: «домик» с сеном. Что-то подобное не прокатит? Если учесть, что балкон у меня на солнечной стороне, то реально холодно там только когда солнца нет, т.е. ночью. Или подобного рода укрытия предполагают отопление изнутри?
#15 ssv2001
- Меня зовут: Сергей
- Пол:
- Город: Курганинск, Краснодарский край
- Коллекция: посмотреть
Ну да — изнутри. Всякие такие укрытия работают, когда почва снизу греет. В вашем случае — промерзание в любом случае произойдет, т.к. как я упоминал выше — нет источника энергии. Но если придумаете, чем немного подогревать горшок (например провод для противообледенения крыш), то можно укутать. Но я такие системы боюсь — пожароопасно, мне кажется. Сам мучаюсь уже года 3 — хочу высадить пальмы (трахикарпус) перед двором. Для 100% зимовки — надо чего-нибудь теплое бросить на почву вокруг ствола внутри укрытия (есть вариант ламповый дюролайт — такая трубка-гирлянда), но сейчас ламповых не достать, делают светодиодные только. Ну и в любом случае — чтобы не перегреть — нужно терморегулятор. Думаю, от холодильника можно приспособить, только чтобы он наоборот работал — включал подогрев, как температура опуститься ниже +5 — +2.
#16 Shpint
- Меня зовут: Светлана
- Пол:
- Город: Москва
- Коллекция: посмотреть
А если, допустим, укрыть горшок со всех сторон пенопластом, а сверху каким нибудь фольгированным утеплителем? Днем солнце всю конструкцию нагревает. И удерживает (?) или нет (?) там тепло ночью?
По ощущениям ) 20 л кастрюля с квашеной капустой насквозь не промерзает )
Ну мне не с чем больше сравнивать. Я начинающий ботаник )
Или как еще эксперимент провести можно? Пока зима?
Грунт для растений в пакетах 3-5 литров просто смерзается кусочками, но там пакет плоский. Я думаю, что в горшке немного по-другому будет.
#17 ssv2001
- Меня зовут: Сергей
- Пол:
- Город: Курганинск, Краснодарский край
- Коллекция: посмотреть
Как днем вся конструкция будет нагреваться? Вы же ее утеплили — а это работате как на отдачу энергии во вне, так и на передачу энергии из вне. Мое мнение, если не жалко денег и затраченных усилий (представте себе 2-3 года будет все хорошо, а как вырастит уже до плодоношения — возьмет и вымерзнет. ) — эксперементируйте. Если удасться придумать, как обогреть горшок до плюсовой температуры, думаю не выше +5 — результат будет 100%, без обогрева — похоже рулетка. Скажу еще одно — у нас тут питомник есть, там продают саженцы от хвойных до лиственных декоративных, всю зиму стоят бедолаги в горшках на открытой площадке. Вроде как нормально прошлую зиму перенесли, эту не знаю. редко там бываю. Но в прошлую минимум было -17, в эту -22 пока что, и то не продолжительно.
#18 ЭУСТОМА
- Меня зовут: Наталья
- Пол:
- Город: Саратов
- Коллекция: посмотреть
Может быть, сделать так: осенью (или весной) посадить плодоносящее вишневое деревце в большой горшок и закопать его на зиму в грунт в саду. Весной перенести горшок на подоконник.
Светлана, гранат — южное растение и он как то мирится с теплой зимовкой, он не уходит в такую глубокую спячку, как груши и яблони, поэтому и живет на окне.
Я не очень понимаю, зачем стараться найти способ законсервировать вишню на зиму. Ведь, практически, всю зиму вы в любом случае, не сможете любоваться своим питомцем, а летом и весной и так можно получать удовольствие от цветущей вишни в саду.
#19 Shpint
- Меня зовут: Светлана
- Пол:
- Город: Москва
- Коллекция: посмотреть
Нет сада у меня (
Плюс, если рассматривать ситуацию в ключе «а зачем», то тогда теряется смысл выращивания дома вообще чего-то.
Вот возникает тогда логичный вопрос, а какой температуры диапазон нужен для зимовки той же вишни? От +сколько до -сколько?
А если попробовать сделать что-то типа термоса, прижатого к стенке дома? Допустим пенопласт с фольклор сверху внутрь по 4 стенкам и вниз, а сверху просто плотный полиэтилен? пошла курить интернет на предмет траншейных теплиц, как наиболее близких
#20 ssv2001
- Меня зовут: Сергей
- Пол:
- Город: Курганинск, Краснодарский край
- Коллекция: посмотреть
Светлана, погреб, ищите, погреб!
Ну или все же, мне кажется вариант с подержать до наступления серьезных морозов на улице, а потом затащитьв дом может и получится.
Осенью (мне кажется в начале ноября или в конце октября, но было достаточно холодно уже, +5 и ветре, задубели, пока копали. )накопал сеянцев черешни. Один, самый небольбшой, посадил в горшок, остальные на улице в рядочек для прививки весной. А та что в горшке — оставил в теплице. До сих пор даже почки не набухли, хотя лимоны уже с месяц растут. Почти все тронулось в рост. Правда виноград тут же растущий в грунте теплице помоему тоже еще почки сильно не надул. В солнечную погоду — бывает под +30, ночью — +5-+10 обычно.
Источник статьи: http://forum.homecitrus.ru/topic/20798-derevia-dlia-patio-doma/
