Расчет_лесов_неинвентарных

Содержание

Расчет лесов неинвентарных лесов
Ваша реклама
Как подсчитать неинвентарные деревянные леса согласно ТЕР 69-6
Как считается площадь неинвентарных лесов по расценке ФЕРр69-6-1

Расчет лесов неинвентарных лесов

Vlassoff Ср Май 14, 2008 8:09

ОльгаKHV писал(а): Несущественное уточнение, конечно, но в обеих расценках учитывается вертикальная проекция

2.15. Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних – по горизонтальной проекции на основание.

Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по вертикальной проекции лесов на стены, а затраты на их установку определяются по единичной расценке 02табл. 07-001, как наружных лесов для отделочных работ.

1. 08-07-001-2 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м трубчатых для прочих отделочных работ
Стоимость ед. 683.24 руб. (цены 2001 г.)
2. 69-6-1 Устройство и разборка деревянных неинвентарных лесов
Стоимость ед. 8593.54 руб. (цены 2001 г.)

Скупой платит 8593,54/683,24 = 12 разжды

Ваша реклама

Группа компаний «СтройСофт» Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06
Откуда: Москва

ABK Ср Май 14, 2008 8:17

Vlassoff Ср Май 14, 2008 8:20

Светлана писал(а): Прошу прощения, но не совсем понятно «реконструкция монастыря»

либо реставрация, либо приспособление памятника для современного использования ст.44 73-ФЗ от 25.06.2002

если реставрация, то расценки реставрационные, а если приспособление, то по ремонтным.

Реставрация, реставрация. Покрвтие купола, вставка окон, покрытие крыши и т.д. Тут сам монастырь упомянут в связи с явной архитектурной сложностью самого здания. Обыкновенная стандартная жилая коробка тут не проходит.

Мари Ср Май 14, 2008 8:53

Грамотные заказчики «пропускают» ( не люблю это слово ужасно — сразу возникает образ заказчика- самодура) леса такие, какие нужны для строительства, а не такие, какие нравятся его сметчику.

Мари Уважаемый консультант
Сообщения: 1337 Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06 Откуда: Нижегородская (Горьковская) Репутация: 26 (?)

tulenin Ср Май 14, 2008 10:04

Коллега Власов, сравнение этих двух расценок не совсем корректно. Мое мнение, в целом ремонтники составлены изначально в пользу строителей. Конечно разработчики этого не хотели, но причина объективная-ремонтники 84г. были ведомственными, т.е. их составлял тот, кто по ним затем и работал соответственно где мог добавлял в свою пользу. Это относится к любым ведомственным сборникам 84г., особливо к сборникам Минмонтажспецстроя.
Теперь по 08-07-001-2 и по 69-6-1.
Рассмотрим отношение МАТ/ПЗ (материалоемкость расценки). Далее ТЕР Башкирии. По первой- 717.42/1197.54=0.8. По второй-6980,13/8660,29=0.81. Видим явно. на рубль во втором случае МАТ надо купить на 20коп. больше.
Трудоёмкость соответственно. 43чел.-ч., и 128чел.-ч.Опять выгода налицо, с помощью инвентарых я начинаю работать (условно) на трое суток раньше.

Правда. тут есть один вопрос-ответа я не знаю, хотя спрашивал у наших разработчиков. На 100 кв.м проекции по 08-07-001-2 они заложили 35 кг лесов (вес конструкций). Число несуразное, был бы ноль я понял. Или в пределах тонны. Может это металл на ремонт лесов? Тогда где аммортизация их учтена, это же скорее машины. чем инструмет типа лопыты и лома.

tulenin Уважаемый консультант
Сообщения: 1866 Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39 Откуда: Башкортостан(Башкирия) Репутация: 20 (?)

Мари Ср Май 14, 2008 11:18

tulenin писал(а): На 100 кв.м проекции по 08-07-001-2 они заложили 35 кг лесов (вес конструкций). Число несуразное, был бы ноль я понял. Или в пределах тонны.

35 кг лесов — это расход лесов с учетом из оборачиваемости. Насколько помню ( умный дядька из Госстроя говорил на семинаре) как раз с 10-кратной. То есть лесов 350 кг на 100 м2. Что-то как то маловато. Может, с 20- кратной оборачиваемостью. Честно сказать, забыла.
Ну в общем, разработчики считают , что инвентарные леса можно использовать несколько десятков раз.
А вот неинвентарные ( ну это очевидно) — 1 раз. Поэтому разница в стоимости материалов.
И разумеется, в расценку по монтажу неинвентарных лесов входит ИЗГОТОВЛЕНИЕ КОНСТРКУЦИЙ ЭТИХ САМЫХ ЛЕСОВ . Поэтому и работа тоже дороже. ведь инвентарные леса — это готовые конструкции.
Ну вот из из этого и складывается разница в расценках!
Я бы не стала клеймить расценку из 69 сборника как неоправданно дорогую.

Светлана Ср Май 14, 2008 11:27

Тут у нас колонну в Тульской области на Бородинском поле реконструировали. Так там такие леса ставили. Явно неинвентарные.

эти леса ствила наша организация, и работы (реставрационные)выполняла тоже, и как следует из ТЧ 12. Неинвентарные и комбинированные леса сооружаются по проекту и расчетам проектных организаций.
Устройство неинвентарных и комбинированных лесов производится при невозможности установки на объекте инвентарных лесов, а также при наличии сложных очертаний памятника в плане и по высоте

Светлана Активный участник
Сообщения: 383 Зарегистрирован: Пн Дек 19, 2005 13:14 Откуда: Москва Репутация: 13 (?)

tulenin Ср Май 14, 2008 14:54

Коллеги, сейчас из ИНВЕНТАРНЫХ лесов можно сделать всё что угодно. Ну, условно, до 75 м по высоте. А вот из брёвен и досок, врядли. Неинвентарные леса это для 2-3 этажных зданий начала пятидесятых. И для сельхозстроений в дальних деревнях. И всё. Пора начать уделять внимание и ТБ.

Vlassoff Чт Май 15, 2008 6:22

Вот. Оказывается в Технической части к 12 сборнику всё написано. Спасибо.

rave Вт Июн 17, 2008 21:35

Коллеги, а как вам такой расклад: идет реставрация фасада ( высота 20м), в проектной смете предусмотренны инвентарные леса на всю площадь вертикальной проекции фасасда, заказчик вычитал в т.ч. сборника на реставрацию штукатурки, что расценками сборника не учтены устройство лесов и подмостей свыше 3,5м и учитываются дополнительно. Заказчик теперь пытается снять площадь лесов на высоту 3,5м по всему фасаду аргументируя это тем, что 3,5м метров уже учтенны расценками. Я с его мнением категорически не согласен не могут же леса начинать строиться с высоты 3,5м от земли(т.е. с воздуха), хотелось бы услышать мнение со стороны, кто как считает? А может у когото были похожие ситуации.

tulenin Ср Июн 18, 2008 16:44

А они и не «начинаюся» с +3.50. А как и положено с 0.00. Кто-то же уже у этого заказчика при штукатурке другого здания (одноэтожного. и без устр-ва лесов) их получил. Ну и в расценке есть МАТ на эти 3.50м. Так. что заказчик более прав. чем Вы. Да и ПРАВ у него поболе вашего.

ABK Чт Июн 19, 2008 6:10

Да не прав Заказчик хотя бы потому, что для штукатурки до 3,5 метров леса просто не ставят. Смешно это выглядеть будет. А площадь лесов считается по факту. Сколько поставили, столько и сметите.

rave Чт Июн 19, 2008 7:37

ABK писал(а): Да не прав Заказчик хотя бы потому, что для штукатурки до 3,5 метров леса просто не ставят. Смешно это выглядеть будет. А площадь лесов считается по факту. Сколько поставили, столько и сметите.

Вот и я о том же пытался убедить «Заказчика» и призвать к здравому смыслу, но он сослался на аргумент, что господа из «КРУ» в свое время высчитывали с подрядчика за этот объем, а те кто подписывал формы получали мягко говоря «нагоняй»

Юлля Чт Июн 19, 2008 12:10

Слушайте! Мне кажеться, что путанница из-за не правильного определения.
Инвентарные — это леса, которыми будут пользоваться в дальнейшем, которые не требуют дополнительного усиления (крепления), к\для примера которые можно взять в аренду.
Неинвентарные — это леса, которые изготавливают индивидуально к объекту, которые соберут-разберут — и «выкинут».

Летающая на метле Чт Июн 19, 2008 12:34

Неинвентарные — это леса, которые изготавливают индивидуально к объекту, которые соберут-разберут — и «выкинут».

Источник

Как подсчитать неинвентарные деревянные леса согласно ТЕР 69-6

Подскажите, как подсчитать неинвентарные деревянные леса согласно ТЕР 69-6? Где-нибудь есть указания в тех. части?

Почему-то у меня тоже Правила исчисления объемов работ в техчасти не даны (ФСНБ 2014)
Наверное следует брать м.кв. проекции

И думаю, что нет различий в исчислении объема лесов деревянных неинвентарных и инвентарных из 8 сборника. А к 8 тех.часть хорошо все описывает.

Обучающий видеокурс по составлению календарных планов в ПК ГРАНД-Смета: Введение, описание исходной локальной сметы.

Эффективные приёмы работы в ПК «ГРАНД-Смета». Часть 2 Сметы-аналоги (шаблоны смет) 00:17 Копирование смет с предыдущего объекта 01:18 Удаление индивидуальных начислений в позициях сметы 03:40 Настройка сметы для использования в следующих объектах 06.

Сентябрь 2018. Коэффициенты пересчета в текущий уровень цен сметной стоимости оборудования, мебели, инвентаря и принадлежностей, определенной в ценах ТСН-2001

Порядок проведения проверки достоверности определения сметной стоимости (утв. постановлением Правительства РФ от 18 мая 2009 г. № 427) с учетом изменений и дополнений, внесенных постановлением Правительства РФ №1541 от 13.12.2017 г.

Источник

Как считается площадь неинвентарных лесов по расценке ФЕРр69-6-1

Дорогие сметчики и сметчицы, подскажите как считается площадь неинвентарных лесов по расценке ФЕРр69-6-1.

объем инвентарных лесов
. Юрьевич. Читаем Тех.часть: 2.15. Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания. . внутренних — по горизонтальной проекции на основание. Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют .

объем инвентарных лесов
Автор: Максим Викторович. Имеем инвентарные леса внутри помещения высотой 8метров, необходимых для отделки стен. При составлении сметы объем работ рассчитал в виде проекции лесов на стену. Заказчик отказывается оплачивать работу ссылаясь на тех.часть- «Установка и разборка внутренних инвентарных лесов исчисляется .

Коэффициент на высоту и леса
. А во вторых меня интересует как доказать необходимость применения и коэффициента на высоту, т.к она действительно там есть, и устройство лесов, т.к. оно необходимо. Заказчик настаивает на применении либо лесов, либо коэффициента на высоту, глупость конечно, но он настаивает, .

внутренние инвентарные леса
Автор: Светлана. на объекте в финансовом 2011 году для производства штукатурных работ было предусмотрено устройство лесов, в 2012 финансовый год включена покраска тех же объемов стен, но уже для другого подрядчика: как учесть устройство лесов второй раз?

объем инвентарных лесов
Автор: Максим Викторович. Для устройства наружных лесов трудозатраты в 2 раза меньше, чем для внутренних (их не надо аккуратно . . что предлагает заказчик. А можно использовать расценку на внутренние леса, а объем работ снимать как за наружные? В тех.части имеющейся в моем .

Источник

Расчет_лесов_неинвентарных_лесов

Расчет лесов неинвентарных лесов

Ваша реклама

Как подсчитать неинвентарные деревянные леса согласно ТЕР 69-6

Как считается площадь неинвентарных лесов по расценке ФЕРр69-6-1