Отличие_малинуа_от_хердера

Какого служебника взять?

Нужен совет.
Хочу взять себе служебника. Не сейчас, через пару лет. А сейчас решила поприсматриваться к породам. Выбор невелик: малинуа, немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка, ротвейлер, доберман, ризен.
Ризен отпадает сразу, так как своеобразный уход за шерстью. Доберман настораживает тем, что он слишком нервный. Остаются овчарки и ротвейлер.
Для чего мне это надо? Хочу дрессировать и участвовать в соревнованиях. Чау — это, конечно, здорово, но мне порой очень уж хочется именно рабочую собаку с потенциалом зкс и следа.
У кого какие наблюдения за вышеперечисленными породами?
Из моего опыта, немцы очень уж истеричны. Малинуа — слишком уж тощенькие, хотя в ринге работают очень красиво.
Ротвейлеры реально нравятся, они ближе всего к чау по темпераменту, но очень уж много их с ущербной психикой бродит.
Восточников, если честно, ни разу не дрессировала и вживую видела только на выставках. И ни разу — в соревнованиях.
Да, соревнования мне нравятся по французскому рингу, мондьорингу, шуцхунд тоже симпатичен.

Плюс, буду благодарна, если кто подскажет хорошие рабочие питомники любой из этих пород.

Поделиться210-10-2013 00:23:06

• Автор: Золотая осень
• постоянный
• Откуда: Санкт-Петербург
• Зарегистрирован : 24-11-2010
• Сообщений: 6876
• Возраст: 45 [1977-10-11]
• Последний визит:
  Вчера 05:08:51
• Вместе со мной:: Кирюша, амстафф, 12,9 лет

С учетом нынешних собак я посоветую выбор между ВЕО, Мальнуа или Бельгийца.
Ротваки и немцы — уже не те. Ротваки — шаткий экстерьер, свели по характеру к декорату диванному. Немцы. Ну то что сейчас бродит по выставкам — уже не немцы: узкие, психованные, гипервозбудимые.
Бельгийцы для соревнований и ежедневных тренировок тяжеловаты, но вполне себе подходят.
Малинуа и ВЕО, если с умом подойти к выбору — вполне себе нормальные служаки. Выносливые, не истеричные. Малинуа даже более для соревнований подходят — легкие, поворотливые, контактные. Да и проблем с «суставы, кости, кукушка» у них ещё не так часто проявляются. Всё таки породу ещё блюдут.

Поделиться310-10-2013 01:59:42

• Автор: Прафф
• постоянный
• Откуда: London, Ontario
• Зарегистрирован : 03-04-2012
• Сообщений: 1766
• Возраст: 34 [1989-04-02]
• Последний визит:
  Сегодня 18:31:15
• Вместе со мной:: Собака-дедушка (ризеншнауцер) Орка; человеческие дети Кира, Клара и Миша.

А Бельгиец — это кто? Малинуа и есть бельгиец. Еще, есть лакенуа, тервюрен и грюнендаль. Есть еще голландская овчарка — тоже, видела, работают с ними. Еще видела, что неплохо работают фландрские бувье — но тоже, шерсть.
Да, малинуа, действительно, наверное на данный момент самые «рабочие». Но, блин, внешность у них. Но я их имею в виду, в любом случае.
А что, с ротваками все действительно так плохо? И доберов-боберов тоже больше нет?

Поделиться410-10-2013 05:40:33

• Автор: Нэлли
• Участник
• Откуда: Новосибирск
• Зарегистрирован : 14-05-2013
• Сообщений: 766
• Последний визит:
  20-05-2015 09:54:14

Я бы ризена взяла.Проблем с шерстью не больше,чем с ротерами.Раз в пол года триминг и все.А с ротеров сыпится постоянно ,особенно в квартире.И собака тяжелая,думаю проблемы с суставами рано начнутся.Про доберманов,много перерыла информации.Муж сильно хотел.И пришла к выводу,что собака проблемная.Как в дрессуре,так и в кормежке (надо декретный отпуск брать)))У сестры был ризен.Помнится собака прекрасно дрессировалась и всегда была готова работать.
P/S Я не большой специалист.Мнение субъективное.

Поделиться510-10-2013 07:28:33

• Автор: Ведьма
• Администратор
• Откуда: Ленинградская область
• Зарегистрирован : 15-01-2010
• Сообщений: 39206
• Возраст: 55 [1967-11-19]
• Вместе со мной:: Чау-чау Жук и Жейси, САО Урс и охапка абиссинских кошек.
• Активен 6 минут

На свете есть одна служебная собака, всё прочее — от лукавого))) Только ВЕО. Работала я с ними в 80-90-е, не разочаровалась и в 2000-е. Единственная собака, с которой можно уверенно службу нести — патруль, обыск местности, задержание, конвоирование. Легко обучается, полностью ориентирована на проводника.

Поделиться610-10-2013 07:46:53

• Автор: Прафф
• постоянный
• Откуда: London, Ontario
• Зарегистрирован : 03-04-2012
• Сообщений: 1766
• Возраст: 34 [1989-04-02]
• Последний визит:
  Сегодня 18:31:15
• Вместе со мной:: Собака-дедушка (ризеншнауцер) Орка; человеческие дети Кира, Клара и Миша.

Так а чем же малинуа хуже? Я не то, чтобы спорю, — просто интересно.
Я с Тушканом в былые годы ездила по соревнованиям, но ни одного восточника не видела. Они для меня вообще всегда были нормальным вариантом немцев, в смысле, незаугленным до безобразия. А вот малин видела много — хороши в работе они. Вопрос, собственно, а кто же из них лучше?
И неужели ротвейлеры совсем вымерли?
Ведьма, ты с ротвейлерами дело никогда не имела?

Поделиться710-10-2013 10:15:21

• Автор: Ведьма
• Администратор
• Откуда: Ленинградская область
• Зарегистрирован : 15-01-2010
• Сообщений: 39206
• Возраст: 55 [1967-11-19]
• Вместе со мной:: Чау-чау Жук и Жейси, САО Урс и охапка абиссинских кошек.
• Активен 6 минут

Малинуа не знаю. Они в России толпами-то не бегают)))

Ведьма, ты с ротвейлерами дело никогда не имела?

Имела, конечно. И сама держать пыталась. Но мне эта порода не пошла — не моё. Ротвак — это для тех, кто склонен к бойцам или молоссам, но хочет чё-нить попривычнее. На службе они у нас не особо используются. Разве что, в патруль. Так холодно им зимой. На следовую работу не годятся, дрессируются так себе, соображалкой не блещут.

Поделиться810-10-2013 10:26:55

• Автор: Солнечный мишка
• Заблокирован
• Откуда: Западный Урал
• Зарегистрирован : 08-08-2011
• Сообщений: 1418
• Возраст: 58 [1965-02-16]
• Последний визит:
  11-12-2015 22:02:07

Прафф
Посмотри НО РР (рабочее разведение) внешность не такая выигрышная как у НО ШОУ, но они действительно работают, с мозгами там всё в порядке.

Поделиться910-10-2013 10:47:36

• Автор: Ведьма
• Администратор
• Откуда: Ленинградская область
• Зарегистрирован : 15-01-2010
• Сообщений: 39206
• Возраст: 55 [1967-11-19]
• Вместе со мной:: Чау-чау Жук и Жейси, САО Урс и охапка абиссинских кошек.
• Активен 6 минут

внешность не такая выигрышная как у НО ШОУ

Вот, честно, ничего выигрышного я в НО шоу не вижу. Отбитая задница и связанные лапы — такое вот впечатление производят. Даже жалко их, бедняг. Спереди, вроде, хорошая собака, а на зад без слез не взглянешь.

Поделиться1010-10-2013 13:28:09

• Автор: Золотая осень
• постоянный
• Откуда: Санкт-Петербург
• Зарегистрирован : 24-11-2010
• Сообщений: 6876
• Возраст: 45 [1977-10-11]
• Последний визит:
  Вчера 05:08:51
• Вместе со мной:: Кирюша, амстафф, 12,9 лет

Прафф
Я имела в виду лакенуа, тервюрен и грюнендаль

Поделиться1110-10-2013 13:30:18

• Автор: Золотая осень
• постоянный
• Откуда: Санкт-Петербург
• Зарегистрирован : 24-11-2010
• Сообщений: 6876
• Возраст: 45 [1977-10-11]
• Последний визит:
  Вчера 05:08:51
• Вместе со мной:: Кирюша, амстафф, 12,9 лет

На свете есть одна служебная собака, всё прочее — от лукавого))) Только ВЕО

Ты правильно написала — ты с ней работала! А здесь — для соревнований.

Поделиться1210-10-2013 14:01:56

• Автор: Солнечный мишка
• Заблокирован
• Откуда: Западный Урал
• Зарегистрирован : 08-08-2011
• Сообщений: 1418
• Возраст: 58 [1965-02-16]
• Последний визит:
  11-12-2015 22:02:07

Вот, честно, ничего выигрышного я в НО шоу не вижу

Ты не видишь, я не вижу, а придешь на их форум там одни восторги и «Вы ничего не понимаете». Мне у них цвет нравится и всё. А рабочих НО смотрела на ютубе, классно.

Отредактировано Солнечный мишка (10-10-2013 14:03:28)

Поделиться1310-10-2013 15:10:40

• Автор: Ведьма
• Администратор
• Откуда: Ленинградская область
• Зарегистрирован : 15-01-2010
• Сообщений: 39206
• Возраст: 55 [1967-11-19]
• Вместе со мной:: Чау-чау Жук и Жейси, САО Урс и охапка абиссинских кошек.
• Активен 6 минут

Ты правильно написала — ты с ней работала! А здесь — для соревнований.

Колли, эрдель, боксер, весь спектр терьеров. Но это не служебные собаки. И они не отвечают заданным параметрам:

мне порой очень уж хочется именно рабочую собаку с потенциалом зкс и следа.

А рабочих НО смотрела на ютубе, классно.

Я видела по телеку рабочих НО в Германии. Типа ВЕО, но помельче. Пропорции правильные, ноги в порядке. Посмотрела и подумала: «Для Германии сойдет. А у нас есть ВЕО, покруче будет.»

Поделиться1410-10-2013 17:59:09

• Автор: Прафф
• постоянный
• Откуда: London, Ontario
• Зарегистрирован : 03-04-2012
• Сообщений: 1766
• Возраст: 34 [1989-04-02]
• Последний визит:
  Сегодня 18:31:15
• Вместе со мной:: Собака-дедушка (ризеншнауцер) Орка; человеческие дети Кира, Клара и Миша.

А где же рабочего ВЕО взять? Их вообще как-то маловато нынче.
И да, соревнования по рингам, не аджилити. Так что, терьеры не подойдут.
Немцев рабочего разведение видела и дрессировала. Пугает только нестабильность и их галдеж. Хотя, опять-таки, места надо знать, где их взять. Но в целом, честно скажу, мне больше импонируют овчарки нежели все остальные.

Кстати, странно, что в России мало малинуа, в Минске, помню, на них серьезный бум был пять лет назад, на всех соревнованиях их было много, и даже в охране президента держали именно их.

А еще, кто что думает насчет американского бульдога или стаффа? На ютубе смотрела — работают. И даже классных питов в работе видела. Или ну их на фиг?

Поделиться1510-10-2013 18:05:24

• Автор: Солнечный мишка
• Заблокирован
• Откуда: Западный Урал
• Зарегистрирован : 08-08-2011
• Сообщений: 1418
• Возраст: 58 [1965-02-16]
• Последний визит:
  11-12-2015 22:02:07

http://rfpk.ru/forum/viewtopic.php?f=20 … p;start=70 не знаю рабочая или нет Помет в Чебоксарах. Мать там чудеса показывает.

Поделиться1610-10-2013 18:32:56

• Автор: Прафф
• постоянный
• Откуда: London, Ontario
• Зарегистрирован : 03-04-2012
• Сообщений: 1766
• Возраст: 34 [1989-04-02]
• Последний визит:
  Сегодня 18:31:15
• Вместе со мной:: Собака-дедушка (ризеншнауцер) Орка; человеческие дети Кира, Клара и Миша.

Спасибо за ссылку!
Я вообще имею слабость по зонарникам, а тут целый помет их
Жаль, что сейчас никак не могу взять щенка. Но буду иметь в виду. Единственное, что в том помете настораживает — это шоу-мать. Хоть и пишут, что она сдала чего-то там. Мое мнение, что немец должен работать. А брать щенка от одной собаки-шоу, а другой рабочей, какова вероятность, что твой щен будет работать?

Поделиться1710-10-2013 18:42:26

• Автор: Золотая осень
• постоянный
• Откуда: Санкт-Петербург
• Зарегистрирован : 24-11-2010
• Сообщений: 6876
• Возраст: 45 [1977-10-11]
• Последний визит:
  Вчера 05:08:51
• Вместе со мной:: Кирюша, амстафф, 12,9 лет

американского бульдога или стаффа?

Амбуль — тяжёлый очень.
Стаффа ставить на защиту — извращение. Нужно очень тщательно выбирать крови и ещё тщательнее выбирать дресса. Стаффы на защите выступают (соревнования), но только там они не работают, а играют. Для большинства из них — это самая обычная игра — весёлая, активная, с дядечками, которых можно покусать и на которых можно повисеть и с которыми можно всласть побороться))

Поделиться1810-10-2013 19:47:38

• Автор: Ведьма
• Администратор
• Откуда: Ленинградская область
• Зарегистрирован : 15-01-2010
• Сообщений: 39206
• Возраст: 55 [1967-11-19]
• Вместе со мной:: Чау-чау Жук и Жейси, САО Урс и охапка абиссинских кошек.
• Активен 6 минут

А где взять не рабочего?))) Сейчас, как и в советские времена, чтобы получить допуск в разведение, надо сдать дрессировку. Так что, даже если ВЕО на диване, то по ОКД и ЗКС хоть как-то дрессировалась, если вязка плановая.
В отличии от немцев, ВЕО ещё не успели сделаться шоу, как ни стараются заводчики. Честно говоря, я не видела ВЕО, непригодных к работе. А вот горластых и чрезмерно заводных видела. Но тут надо смотреть на родителей. Возбудимость у ВЕО прямо завязана на габариты: чем собака массивнее, тем спокойнее. Отсюда и плясать.

Поделиться1910-10-2013 20:29:24

• Автор: Прафф
• постоянный
• Откуда: London, Ontario
• Зарегистрирован : 03-04-2012
• Сообщений: 1766
• Возраст: 34 [1989-04-02]
• Последний визит:
  Сегодня 18:31:15
• Вместе со мной:: Собака-дедушка (ризеншнауцер) Орка; человеческие дети Кира, Клара и Миша.

Посмотрела навскидку несколько питомников ВЕО. Красивые собаки, есть из чего выбрать вроде. Буду думать. Малинуа тоже выкидывать из головы не буду.

А еще, нашла зверей под названием белая швейцарская овчарка — выглядит как белый немец. Кто чего про этих знает?

Поделиться2010-10-2013 20:31:49

• Автор: Ведьма
• Администратор
• Откуда: Ленинградская область
• Зарегистрирован : 15-01-2010
• Сообщений: 39206
• Возраст: 55 [1967-11-19]
• Вместе со мной:: Чау-чау Жук и Жейси, САО Урс и охапка абиссинских кошек.
• Активен 6 минут

А вроде, о них тема у нас была. Рекламная. Надо поискать. Больше я о них ничего не знаю. Реклама рекламой, но лично общаться с этой породой не приходилось.

Источник