Оборачиваемость лесов неинвентарных лесов
Может ли кто-нибудь помочь в разрешении нашего спора с подрядчиком. При выполнении фасадных работ подрядная организация использовала НЕинвентарные леса. Поскольку они (леса) не являются оборачиваемыми, и стоимость материалов полностью включена и оплачена в КС-2, наша организация-заказчик настаивает на возврате нам всего использованного пиломатериала. Кто прав? На какой документ сослаться?
Неужели в Северобайкальске так с лесом плохо стало..что отходы от лесов собирать начали..
Что ж касается возврата, то норма пиломатериалов, к вашему разочарованию, в неинвентарке расчитана с учетом оборачиваемости..
не верите=попробуйте пересчитать расход в расценке на фактическую площадь..
ЗЫ под руками нет,но сей вопрос неоднократно был проотвечен (ответы в КиР) регцентрами и кажется даже ФЦЦС..
vladnik! Вдаваться в подробности про лес в Северобайкальске долго и не нужно! Если уверены в своей правоте на счет оборачиваемости неинвентарных лесов, подскажите, на какой документ, сборник, консультацию КЦЦС, МЦЦС и т.д. можно сослаться. Это не прихоть нашей организации, а замечание финансистов-ревизоров
Talka64, по какой расценке брали леса? И откуда взят расход пиломатериалов? По 69-6-1 «Устройство и разборка деревянных неинвентарных лесов» оборачиваемость уже учтена.
4.13. При выполнении отдельных видов работ в соответствии с технологией строительного производства отдельные материалы (опалубка, крепление и т.п.) используются несколько раз, т.е. оборачиваются. Неоднократная их оборачиваемость учитывается в сметных нормах и составляемых на их основе расценках на соответствующие конструкции и виды работ. В случаях, когда на объекте невозможно достичь нормативного числа оборота индустриальной опалубки, креплений и т.д., что должно быть обосновано ПОС, норма корректируется.
например, в «Консультации и разъяснения по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве», № 2, 2007 год, скачать можно здесь. http://profsmeta3dn.ru/news/2010-01-31-600
Поскольку они (леса) не являются оборачиваемыми, и стоимость материалов полностью включена и оплачена в КС-2,
Выложите смету или КС-2, где эта позиция имеется.
тогда развернуто можно отвечать.
Какая оборачиваемость материалов заложена в устройство и разборку неинвентарных лесов? Нам кажется, что в них заложена очень большая норма списания материалов.
Само название «неинвентарные леса» говорит, что их устройство в каждом конкретном случае отличается друг от друга, и далеко не всегда можно будет полностью использовать материалы от предыдущей разборки лесов. Кроме того, следует учитывать потери материалов и их возмещение при каждой разборке и установке неинвентарных лесов. Оборачиваемость лесоматериалов в нормах учтена в пределах от 2,5 до 3,5 раз. Кроме того, следует заметить, что в соответствующих дополнениях в нормы на устройство и разборку деревянных неинвентарных лесов были внесены две корректировки, которые касались расхода лесоматериалов.
Источник
Неинвентарные леса (как правильно осметить)
Помогите осметить следующий вид рабт: Необходимо установить неинвентарные деревянные леса для устройства вентфасада. Сложность в том, что леса устанавливаются на скатную кровлю пристроенного (смежного) здания. Нижняя отметка лесов получается на высоте 15,5м от уровня земли, а возвести их надо на высоту 8,5м. Площадь работ примерно 100м2. Какие повышающие коэффициенты можно применить и на устройство лесов и на монтаж самого фасада?Добавлено (06.04.2011, 15:41)———————————————Неужели никто не поможет.
Дюдюка, а что ФЕРр69-6-1 не подходит?
Его и взяла, но мне нужны коэффициенты на высоту и сложность проведения работ
=Никаких, кроме оговоренных ОУ на фасадные работы.. в соответствующих сборниках.. к использованным расценкам. Высота производства работ определяется от нижней опорной точки лесов(кровля) ЗЫ Ответьте сами на вопрос: какая стесненность на кровле? И ЭТО не место работы..а место прохода рабочих к месту производства работ на подготовленные леса..всего-лишь.. Представьте на минутку.. что у кровли по периметру стена.. высотой более 15,5м.. во ЧЕ она превратилась? кровля?=в НЕровную площадку..
Посмею с вами vladnik не согласиться, что кровля это «НЕровную площадку..» если кто-то полетит с этих лесов, то полетит он не на кровлю, а на 15,5 м ниже (тоесть до земли). «ОУ» это что?
ОУ=общие указания.. или ТЧ.. ЗЫ леса не для падения.. а для работы.. Если рассматривать «полет» и учитывать в сметах..то дешевше ЗАПРЕТИТЬ: и леса и работы..
это ЗДОРОВО.. доказУйте ОБРАТНОЕ..
Обязательно докажу. Пока поставила 1,2 из ТЧ 46 сборника (на высоте от опорной площадки выше 1,5м) и 1,15 из 35МДС (открытые и полуоткрытые). Проверяют сметчики на оборонном предприятии довольно прошареные Скоро узнаю
5+++ . ЗЫ никогда бы не додумался до перекресТного (из соседних сборников) применения коэф-тов.
Дюдюка, тогда уж обоснуйте применение предохранительных поясов и примените К=1,3.
А где про такой можно почитать? Добавлено (19.04.2011, 15:24)———————————————УРА, УРА, УРА. СМЕТУ ПОДПИСАЛИ. ВСЕ КОЭФФИЦИЕНТЫ ПРОПУСТИЛИ.
Как осметить устройство деревянных скамеек?
djghjc, наверное сб10 малые архитектурные формы
а рсценку..на МАФ..из 10сб можа?в студию..
Добрый день.Подскажите,пожалуйста,как расценить: при производстве работ используются деревянные неинвентарные леса(покраска потолков),но расценка по 69 сборнику измеряется в м2 вертикальной проекции.Как быть?
Спасибо.А какая оборачиваемость заложена на пиломатериал в 69 сборнике на леса неинвентарные?
Бухтарма, смотрите сообщение №7 вот здесь: спасибо.А есть ссылка на нормативный документ,откуда взято: «Ответ. Само название «неинвентарные леса» говорит, что их устройство в каждом конкретном случае отличается друг от друга, и далеко не всегда можно будет полностью использовать материалы от предыдущей разборки лесов. Кроме того, следует учитывать потери материалов и их возмещение при каждой разборке и установке неинвентарных лесов. Оборачиваемость лесоматериалов в нормах учтена в пределах от 2,5 до 3,5 раз. Кроме того, следует заметить, что в соответствующих дополнениях в нормы на устройство и разборку деревянных неинвентарных лесов были внесены две корректировки, которые касались расхода лесоматериалов.»
Бухтарма, Это из консультаций П.Горячкина и А.Иванова взято (журнал №2 2007г.) А вот они откуда про знают, я — не знаю.
Горячкин и некоторые его сотрудники непосредственно участвовали в разработке ГЭСН старой редакции. Вот оттуда и могут знать.
Я в курсе. Но ведь это обстоятельство к делу не пришьешь. Бумажка нужна.
Помогите, пожалуйста, Планируемый подрядчик принес смету на ремонт кровли обязательно ли устройство лесов при производстве работ? здание одноэтажное
Эльмира, в Т.Ч. к сборнику смотрели?
Дюдюка, уверяю Вас, что г-н vladnik прожженный опытный Заказчик и просто на слово не верит. Советую Вам обратиться с официальным запросом и получить официальные разъяснения и хорошо бы Вашу переписку тут выложить для интересующихся.
Не влезая никуда.. спросите.. а для ЧЕ ему леса? Упасть боится? дык ремонтирует КРОВЛЮ-значит кровельщик=кровельный работник, чувствующий себя на кровле как вы на асфальте.. а вы видели,чтобы кровлю с лесов ремонтировали? а если не кровельщик-гоните в шею..
Доброго времени суток! Подскажите, вопрос по устройству и разборке НЕинвентарных лесов стоечных и подвесных в базе 84г, это только по ЕНиР6-2-2-03-А,Б, либо можно взять по ТЕРр69-6-1 но как тогда перевести в базу 84г ? Заказчик работает в 84г. Может кто сталкивался .
было только в реставрации.
кодировщик, вы имеете ввиду эту расценку Е46-151? Ее как применительно брать?
Источник
Оборачиваемость лесов неинвентарных лесов
Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате
. Юрьевич. Читаем Тех.часть: 2.15. Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания. . внутренних — по горизонтальной проекции на основание. Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют .
. расценку 08-07-002-01 на установку и разборку внутренних трубчатых инвентарных лесов при высоте до 6 м. Норма расхода на материалы к этой расценке дана с учетом оборачиваемости материалов или нет? В Технической части ничего об этом . . учитывают устройство, разборку и амортизацию инвентарных лесов. Инвентарные леса обычно являются собственностью Подрядчика. Подрядчик приобретает .
. работы на фасадах здания будут производиться с лесов. Стоимость работ будет определяться по расценкам. . расхода на материалы к этим расценкам дана с учетом оборачиваемости материалов или нет? Нужно ли нам. . и амортизацию инвентарных лесов. Инвентарные леса, как правило, Подрядчик приобретает за свои.
. что в них заложена очень большая норма списания материалов. Какая оборачиваемость материалов заложена в устройство и разборку неинвентарных лесов? Нам кажется, что в них заложена очень большая норма списания материалов. Ответ: Само название «неинвентарные леса» говорит, что их устройство в каждом конкретном случае отличается .
. затраты по обработке деревянных щитов настилов и бортового ограждения лесов огнезащитным составом, или эти затрат учтены расценками? В пункте 4.3.5 ГОСТ 27321-2018 «Леса стоечные приставные для строительно-монтажных работ. Технические . . должно. В указанных таблицах норм предусмотрен учет (с многократной оборачиваемостью) деталей лесов стальных, деталей деревянных лесов и .
. и фахверков и кладке подпорных стен высотой более 4 м, а также стен и перегородок зданий с этажами высотой более 4 м затраты на устройство лесов следует определять дополнительно по нормам табл. 08-07-001, 08-07-002». Заказчик принимает этот пункт и согласен учесть эти затраты. Подрядная .
. расценкам ФБР 08-07-002-01 «Установка и разборка внутренних инвентарных лесов». Стоимость работ по установке первого уровня лесов определяется . . последующие 4 м высоты помещений добавлять» с коэффициентом К — 0,5, так как леса нужно устанавливать не на 4, а на 2 м? Организация выполняет работы .
Вопросу по креплению лесов. Для определения стоимости работ по установке лесов применяются расценки 08-07-001-1 и 08-07-001-2. Можно ли найти подтверждение необходимости .
. применена расценка ТЕР 15-01-080-03 на устройство наружной теплоизоляции зданий с тонкой штукатуркой по утеплителю. Расценку на установку наружных лесов Госэкспертиза не пропускает, ссылаясь на Техническую часть п. 1.15.33. В смете применена расценка ТЕР 15-01-080-03 на устройство наружной теплоизоляции .
Типовая технологическая карта разработана на монтаж лесов Последовательность операций До начала работ необходимо: произвести планировку и уплотнение площадки для установки лесов шириной .
Отсортировано по релевантности | Сортировать по дате
Источник