Наружных инвентарных лесов высотой
(а сейчас буду смотреть, что вы все мне ответили) Спасибо большое!
Но ведь это вроде то же самое, только по-другому подсчитано, что и в моем расчете на 5-ой странице:
То есть в данном случае во второй строке сметы будет стоять количество 28?
по первой расценке леса устанавливаются НА ВСЮ площадь установки.. вне зависимомости от их высоты..просто ВСЯ площадь..
по второй расценке леса УСИЛИВАЮТСЯ дополнительно на высоте ВЫШЕ 16м, установкой дополнительных креплений и добавкой щитов настила в местах переходов..
vladnik, да вы ведь неправы. (или не поняли меня) Расценка ТЕР08-07-001-1 звучит так: «Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м . »
У меня же леса высотой 20м (1-ый вариант) и 30м (2-ой вариант).
Ведь у меня вопрос не о том, на какую высоту устанавливаются леса, а совсем о другом, о правильном применении расценок. Почитайте, если не трудно, мой первоначальный вопрос на 5-ой странице. Еще раз настаиваю на том, что по крайней мере, 1-ая строчка в прикрепленной мною смете — абсолютная верна!
vladnik, Вы хотите сказать, что леса нужно устанавливать на всю высоту по первой расценке, а потом добавлять по второй расценке на разницу межбу всей высотой и 16 м? Т.е. это как дополнение ко всей площади, но только на высоту свыше 16м? В примере СМЕТАНКА53, : 4000м2 по первой + 800м2 по второй! Да?
СМЕТАНКА53, Вы оч. любите разъяснения от Горячкина.. разберите в консультациях примерчики от него..к сож. не могу привести..нет под руками..
НЕ значит,что расценка НЕ распространяется на ВЫШЕ 16м
именно она (и только она!) содержит ОСНОВНЫЕ конструкции для лесов на ЛЮБОЙ высоте.. вторая ее тока дополняет..
принимая ТОЛЬКО по второй на высоту свыше 16м-Вы лишаете леса основных стоек и щитов настила (увсе естественно с уч. оборачиваемости)
Вопрос. Как рассчитать площадь наружных лесов. В норме — до 16 м, здание — 25 м. Добавлять на каждые 4м- какую площадь брать?
Ответ. Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания. (ГЭСН 2001-08, Техническая часть. 2. Правила исчисления объемов работ, п .2.15.). Площадь вертикальной проекции наружных инвентарных лесов исчисляется путем умножения высоты — разница между нижней плоскостью подкладки под стойки до верхнего настила — на ширину настила.
При высоте наружных инвентарных лесов свыше 16м применяются нормы ГЭСН 0807-01 -01 и ГЭСН 0807-01 -02 на всю площадь лесов, а ГЭСН 0807-01-04, учитывающие добавление на каждые 4 м высоты — на площадь свыше 16 м.
При высоте 25 м разница составит 25-16=9 м:4=2,25 раз. Округляем до целого числа, т.е. до 2 и получаем высоту 4×2=8 м, на которую следует применить норму ГЭСН 0807-01-04.
Настоящая репутация — это то, что шепчут о Вас у Вас за спиной. / Эдгар Хоу
vladnik, не то, чтобы прямо уж люблю Горячкина. Но, интересуюсь его разъяснениями. Это в цель попали. К тому же, пример из моего поста №75 в 11:38 как раз из его разъяснений. А привела я его потому, что не могу понять до конца, какой объем нужно проставлять в дополнительных расценках, в частности в ТЕР 08-07-001-4.
А по основной расценке ТЕР08-07-001-1 у меня вообще никогда вопросов не возникало. Очень жаль, но я с вами не согласна (Горячкин тоже)
СМЕТАНКА53, У вас же все правильно в смете. Первая расценка охватывает площадь до 16м включительно, вторая -площадь свыше 16м, специально созданная расценка ТЕР 08-07-001-4 . Или я недостаточно понял проблему?
При высоте наружных инвентарных лесов свыше 16м применяются нормы ГЭСН 0807-01 -01 и ГЭСН 0807-01 -02 на всю площадь лесов,
и ..в расценках ниче не понимаю..
но я сочувствую рабочим.. на высоте свыше 16 м ,работающим на лесах тока по дополнительной части..
vladnik, Станислав, вот только сейчас и поняла насколько Вы ПРАВЫ! Я ведь тоже до этого воспринимала все как простую математику и не могла понять, чё народ парится! Да, в ГЭСН написано всё верно, только вот нет одного пояснения которое Вы привели: дополнительная расценка на высоту свыше — это просто обыкновенное УСИЛЕНИЕ верхней части лесов которое находится СВЫШЕ 16 м! Хоть 25, хоть 50м — берём ВСЮ площадь фасада и ДОПОЛНИТЕЛЬНО по второй рассценке всё что находится СВЫШЕ 16м! Nerus, СМЕТАНКА53, вникните! Всё верно!
и высоте наружных инвентарных лесов свыше 16м применяются нормы ГЭСН 0807-01 -01 и ГЭСН 0807-01 -02 на всю площадь лесов, а ГЭСН 0807-01-04, учитывающие добавление на каждые 4 м высоты — на площадь свыше 16 м.
я уже была готова согласиться с Владиславом, но вы вдруг теперь говорите, что у меня все правильно в смете!
Если верить МЦЦС и Владиславу, то в смете у меня как раз и неправильно.
NATAN, час вас заклюютЪ..
Ну почему мы такие ленивые..достаточно просто раскрыть расценку и посмотреть ресурсы..в основной и добавке.. представить,че это укладывается .. и ответить на ворпос ПОЧЕМУ?
Источник
Вопрос-ответ
Применение ФЕР, ТЕР, ГЭСН, сметных нормативов.
Вопрос: Согласно пункту 2.8.27 раздела «II. Исчисление объемов работ» сборника 8 объем работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов для норм таблиц 08-07-001 исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания.
В случае установки лесов высотой свыше 16 м нормы 08-07-001-04 и 08-07-001-05 применяются на всю площадь вертикальной проекции с коэффициентом, равным количеству ярусов лесов высотой 4 метра свыше 16 метров, коэффициент определяется на основании расчета и округляется до большего целого числа. Помогите определиться с расчетом объема наружных лесов длиной 100 м, высотой 28 м.
В соответствии с пунктом 1.8.13 раздела «I. Общие положения» сборника 8 «Конструкции из кирпича и блоков» (далее – Сборник 8) ГЭСН предусмотрена установка, перестановка и разборка подмостей для кладки стен высотой до 4 м. При кладке отдельно стоящих стен, заполнений каркасов и фахверков и кладке подпорных стен высотой более 4 м, а также стен и перегородок зданий с этажами высотой более 4 м затраты на устройство лесов следует определять дополнительно по нормам табл. 08-07-001, 08-07-002.
На основании пункта 2.8.27 раздела «II. Исчисление объемов работ» Сборника 8 объем работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов для норм таблиц 08-07-001 исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания.
В случае установки лесов высотой свыше 16 м нормы 08-07-001-04 и 08-07-001-05 применяются на всю площадь вертикальной проекции с коэффициентом, равным количеству ярусов лесов высотой 4 метра свыше 16 метров, коэффициент определяется на основании расчета и округляется до большего целого числа.
Таким образом, нормой 08-07-001-02 предусмотрена установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м. На каждые последующие 4 м высоты наружных инвентарных лесов необходимо добавлять норму 08-07-001-04 с коэффициентом, рассчитанным по формуле: (28-16)/4=3. Объем работ по обеим нормам исчисляется на всю площадь вертикальной проекции на фасад здания.
Источник
Установка инвентарных наружных лесов
Добрый день.
Производим монтаж участка трубы (30 см) на высоте 8 м с лесов.
Подскажите, почему при монтажу трубопровода леса считаются по горизонтальной проекции. Я их Тех. части 2.15 понима, что утсановка и разборка НАРУЖНЫХ инвентарных лесов исцисляется по площади вертикальной проекции.
Как можно в смете отразить, что рабочие использовали страховочные пояса при производстве работ?
Применение расценки по заделке гнезд после разборки фасада
Автор: Светлана. Насколько правомерно применение расценки ТЕРр69-1-5-1 Заделка гнезд на фасадах после разборки лесов, если применяются инвентарные леса
объем инвентарных лесов
. проекции лесов на стену. Заказчик отказывается оплачивать работу ссылаясь на тех.часть- «Установка и разборка внутренних инвентарных лесов исчисляется по горизонтальной проекции на основание.Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь .
объем инвентарных лесов
. Юрьевич. Читаем Тех.часть: 2.15. Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания. . внутренних — по горизонтальной проекции на основание. Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют .
Коэффициент на высоту и леса
. А во вторых меня интересует как доказать необходимость применения и коэффициента на высоту, т.к она действительно там есть, и устройство лесов, т.к. оно необходимо. Заказчик настаивает на применении либо лесов, либо коэффициента на высоту, глупость конечно, но он настаивает, .
внутренние инвентарные леса
Автор: Светлана. на объекте в финансовом 2011 году для производства штукатурных работ было предусмотрено устройство лесов, в 2012 финансовый год включена покраска тех же объемов стен, но уже для другого подрядчика: как учесть устройство лесов второй раз?
Определение площади лесов, горизонтальная или вертикальная проекция, зависит от места их установки (внутри или снаружи и пр. нюансов)
2.15.19. Объем работ по установке лесов следует
определять при оштукатуривании:
а) потолка и стен в помещениях — по горизонтальной проекции потолка;
б) в помещениях только стен — по длине стен, умноженной на ширину настила лесов;
в) фасадов — по вертикальной проекции стен без вычета проемов;
г) на фасадах только карнизов, тяг, откосов и наличников — по проекту на строительство объекта.
| Цитата |
|---|
| Валентина пишет: Как можно в смете отразить, что рабочие использовали страховочные пояса при производстве работ? |
У нас горизонтальный монтаж труб, я правильно понимаю, что считаю по вертикальной проекции, так как леса наружные?
И вот вдогонку: Приказ Минтруда России от 28.03.2014 N 155н (ред. от 17.06.2015) «Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте».
Такого рода затраты включены в накладные расходы, я правильно понимаю? Уж извините за такие вопросы, я начинающий сметчик и сложно все это сразу понять.
Выбираете расценку и нажимаете «доп. информация» во вкладке «Документ» — далее «коэффициенты» — далее значок, как в скрине
| Цитата |
|---|
| Валентина пишет: Такого рода затраты включены в накладные расходы, я правильно понимаю? Уж извините за такие вопросы, я начинающий сметчик и сложно все это сразу понять.. |
Добрый день. Не могу понять почему при монтаже трубопроводов ГВС и теплоизоляции на высоте 8 м, я должна считать леса по ВЕРТИКАЛЬНОЙ проекции лесов?
2.8.27. Объем работ по установке и разборке наружных инвентарных лесов для расценок таблиц 08-07-001 и 08-07-002 исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних – по горизонтальной проекции на основание.
Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то их площадь исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила лесов.
В случае установки лесов высотой свыше 16 м расценки 08-07-001-04 и 08-07-001-05 применяются на всю площадь вертикальной проекции с коэффициентом, равным количеству ярусов лесов высотой 4 метра свыше 16 метров, коэффициент определяется на основании расчета и округляется до большего целого числа.
А если работы вывполняются на высоте 8 м к расценке 08-07-001-2 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м:трубчатых для прочих отделочных работ можно применить какие-то коэффициенты высоты?
| Цитата |
|---|
| Валентина пишет: А если работы выполняются на высоте 8 м к расценке 08-07-001-2 Установка и разборка наружных инвентарных лесов высотой до 16 м:трубчатых для прочих отделочных работ можно применить какие-то коэффициенты высоты? |
| Цитата |
|---|
| IIpU3paK пишет: В случае установки лесов высотой свыше 16 м расценки 08-07-001-04 и 08-07-001-05 применяются на всю площадь вертикальной проекции с коэффициентом |
Доработки в ГРАНД-Смета версии 7.2, работа с ведомостью объемов работ. Методическое пособие можно скачать по ссылке
В данном видеоролике продемонстрированы: 1. Ресурсная часть расценки. 2. Замена ресурсов. 3. Добавление материалов по прайсу.
Разъяснения Минрегиона России по вопросу применения Справочника базовых цен на проектные работы в строительстве Территориальное планирование и планировка территорий
Источник