Леса при внутренней отделке
Разъяснений по вопросу сколько ярусов учтено расценкой признаюсь не видел, однако расценка ФЕР08-07-002-01 звучит как «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещения до 6 м»
В Вашем случае
Т.е. согласно Т.Ч. и наименовании расценки ни каких дополнительных увеличений объема не требуется — 10х1= 10м2 горизонтальной проекции лесов.
Расценки 15 сборника учитываю работу на высоте до 3,5 с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц, но не устройство лесов для выполнения работ на высоте 6м!
Leonid, Ну вот, нашёл в теме цитату av_00 , из консультаций Горячкина, где описано, что для отделки стен учитываем ширину настила * к-во ярусов. Для отделки потолка — ярусы не считаем.
Вопрос 2.1.6.02. (Горячкин, «Консультации и разъяснения. » часть IV):
На объекте необходимо в одном помещении огрунтовать и окрасить потолки
на высоте 16 метров. Так же выполняется штукатурка и окраска стен до
высоты 16 метров.
1. Дайте разъяснения по применению единичных расценок по устройству строительных лесов для выполнения одновременно всех работ.
2. Генподрядчик утверждает, что из общей высоты лесов надо убрать 4
метра, что это заложено в единичных расценках. Прав ли Генподрядчик?
Ответ.
Необходимо отметить, что, в связи с введением приказом Министерство
ре¬гионального развития от 17. 11. 2008 №253 новой редакции
сметно-нормативной базы, внесено изменение в п. 2. 15. Технической части
Сборника ГЭСН(ФЕР)-2001-08 «Конструкции из кирпича и блоков».
Теперь п.2.8.15. звучит так: «Установка и разборка наружных инвентарных
лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания,
внутренних — по горизонтальной проекции на основание.
Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и
не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то
площадь их исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила
лесов.»
Из этой формулировки можно сделать вывод о том, что если для отделки внутренних стен настилы устанавливаются в несколько ярусов
вдоль стен, то площадь лесов увеличивается пропорционально количеству
ярусов.
В Вашем случае затраты по устройству внутренних инвентарных лесов в одном помещении для окраски потолков на высоте 16 м и для
штукатурки и окраски стен на высоту до 16 м следует определять:
• для устройства и разборки внутренних инвентарных лесов для отделки стен
(штукатурные и малярные работы) — по единичным расценкам таб.
08-07-002-1 (при высоте помещения до 6 м) и 08-07-002-2 (на каждые
последующие 4 м высоты помещений добавлять). Единица измерения – 100 м2
горизонтальной проекции, равной длине стены х ширину настила х
количество ярусов настилов.
• для устройства и разборки внутренних инвентарных лесов по окраске потолков по единичным расценкам табл.
08-07-002-1 (при высоте помеще¬ния до 6 м) и 08-07-002-2 (на каждые
последующие 4 м высоты помещений добавлять). Единица измерения — 100 м2
горизонтальной проекции, равной площади помещения за вычетом площади
лесов, уже установленных для отделки стен (периметр стен х ширину
настила).
Источник
Леса при внутренней отделке
2.15. Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутрен них — по горизонтальной проекции на основание.
Если внутрен ние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по вертикальной проекции лесов на стены, а затраты на их установку определяются по норме 2 табл.07-001, как наружных лесов для отделочных работ.
Заделку гнёз также надо учитывать дополнительно.
При установке наружных лесов площадь установки подсчитывается по площади вертикальной проекции, внутрен них же лесов — по площади горизонтальной проекции. Но в технической части для рабо по установке внутрен них лесов указано — при окраске только стен площадь подсчитывается по площади вертикальной проекции. Получается, на мой взгляд, такая картина — если у нас трубы проходят по стенам или под потолком по периметру помещения — берем вертикальную проекцию лесов, а если по потолку (с различными ответвлениями трубопровода) — то горизонтальную
верно.
только для малярных работ это будут наружные леса для отделочных работ (ТЧ сб8), а для штукатурки — внутрен ние.
npe40, А можно ли применять леса только для утепления панельных швов на фасаде? Если можно, то какова в этом случае будет площадь лесов? Ведь зона производства работ вроде уже другая?
P.S Вот понять бы еще, почему такая гигантская разница между наружными и внутрен ними работами.
NATAN, но ведь единица измерения в расценке — 100 м2 горизонтальной или вертикальной проекции лесов. Т.е. мы при окраске стен должны брать длину стен умноженную на высоту лесов (это при применении расценки на наружные леса), а при окраске стен и потолка, или только потолка — площадь потолка (при применении расценки на внутрен ние леса). В этих случаях мы четко получим площадь проекции лесов. Т.е. как предположила СМЕТАНКА53, при установке лесов их длина и ширина не учитывается, а высота учитывается только при определении площади вертикальной проекции.
Всем доброго дня. У меня таже прблема с лесами. Но два варианта.
Из всех обсуждений поняла, что единогласия нет и именно при подсчете лесов для монтажа и антикоррозийной защите трубопроводов.
1 случай: Внутрен ний газопровод на отметке 2,2 метра вдоль стен. Монтаж веду по сб.16, т.к. хоть и технологический, но НД, без коэфф. на высоту (работа на высоте до 3м учтенатех.ч. сборника) и беру леса наружные для прочих отделочных работ как вертикальная проекция на стену. Т.к. кап.ремонт, то беру на обе расценки 1,15 1,25.
2 вариант. Обновляем антикоррозийную защиту наружного газопровода котельной СД (зачистка щетками, грунт по всей длине и покраска в 2 слоя) Беру расценку на наружные леса для прочих отделочных работ и вертикальную проекцию ( высота лесов на длину газопровода)
Заказчик в обоих случаях требует вести подсчет как горизонтальной проекции ширины настила 1,0 м (по какому-то СНИПу ширина настила для малярных работ) на длину трубопровода. Прав-ли он?
не осилил прочитать всю тему
вопрос в следующем:
залез в ТЧ 8-го сборника и обнаружил что п.2.15 нет, а вместо него п. 2.8.15. «Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутрен них – по горизонтальной проекции на основание.
Если внутрен ние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила лесов. «
т.е. при отделки только стен раньше брали проекцию всей стены, а сейчас только длинахширину настила лесов, так получается?
FaKiRUS, Вот самое последнее разъяснение из » Практического пособия по подсчёту количества (объёмов) работ для учета в сметной документации на строительство » Авторы Семенович В.М.,Ермолаев Е.Е. стр.157
Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчиляется по площади вертик. проекции их на фасад здания , внутрен них -по гориз. проекции на основание
Если внутрен ние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по вертикальной проекции лесов на стены (п2.15)
Отдельно подсчитывается площадь наружных инвентарных лесов высотой до и свыше 16 м.
Затраты на леса дважды не учитываются в сметной документации , если в соответствии с ПОС имеется возможность использовать при выполнении монтажных работ, например, леса возводимые для общестроительных работ
Затраты на подвозку деталей наружных и внутрен них лесов нужно учитывать дополнительно по данным ПОС (п1.22 технической части сборника ФЕР-2001-08
libra_l, совсем не понятно, откуда та фраза, из вашего сообщения 179., которая, как вы говорите, была
. Вы предлагаете искать её по всему форуму?
libra_l, из тех.части ТЕР08:
Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутрен них – по горизонтальной проекции на основание.
«Если внутрен ние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила лесов».
Добавлено (08.02.2012, 08:53)
———————————————
libra_l, или вы о возможности использования ранее установленных лесов для смежных работ спрашиваете?
Источник