Леса_до_4_метров

Леса до 4 метров смета

Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста. Если расценкой учтены работы с лесов до 4 метров, а у меня высота 5,7 м (ремонт фасада). все равно придется применить расценку 8-7-1-2 на установку лесов до 16 м?? Или может есть какой понижающий коэффициент??

Добавлено (10.11.2014, 15:36)
———————————————
Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста. Если расценкой учтены работы с лесов до 4 метров, а у меня высота 5,7 м (ремонт фасада). все равно придется применить расценку 8-7-1-2 на установку лесов до 16 м?? Или может есть какой понижающий коэффициент??

Если расценкой учтены работы с лесов до 4 метров, а у меня высота 5,7 м (ремонт фасада). все равно придется применить расценку 8-7-1-2 на установку лесов до 16 м??

Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдольстен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то
площадь их исчисляется по вертикальной проекции лесов на стены, а затраты на их
установку определяются по норме 2 табл. 07-001, как наружных лесов дляотделочных работ.

Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и
не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то
площадь их исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила
лесов.

Так ли это, или что то я путаю?

Вот например внутренняя отделка. Длина стены 10 метров высота 6 метров, ширина настила лесов 1 метр. НО леса ставят в 2 яруса. Площадь лесов будет равна 10 м (длина стены) * 1м (ширину настила) = 10 м2 или 10м * 1м *2 яр (кол-во ярусов) = 20 м2 ? Кто что знает по этому поводу?

Если стоимость по акту КС-2, идентичному условиям ценообразования в смете, при закрытии на 100% один актом, совпадает со стоимостью сметы — ты настоящий сметчег!

Разъяснений по вопросу сколько ярусов учтено расценкой признаюсь не видел, однако расценка ФЕР08-07-002-01 звучит как «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещения до 6 м»
В Вашем случае

Т.е. согласно Т.Ч. и наименовании расценки ни каких дополнительных увеличений объема не требуется — 10х1= 10м2 горизонтальной проекции лесов.

Расценки 15 сборника учитываю работу на высоте до 3,5 с инвентарных столиков, стремянок и приставных лестниц, но не устройство лесов для выполнения работ на высоте 6м!

для устройства и разборки внутренних инвентарных лесов для отделки стен
(штукатурные и малярные работы) — по единичным расценкам таб.
08-07-002-1 (при высоте помещения до 6 м) и 08-07-002-2 (на каждые
последующие 4 м высоты помещений добавлять). Единица измерения – 100 м2
горизонтальной проекции, равной длине стены х ширину настила х
количество ярусов настилов.

Получается, для обоих расценок считаем количество ярусов. И снова вопрос, как считать объём

Длина 10 метров, высота 10 метров. Всего ярусов пускай 3. На высоте до 6 метров пускай 2 яруса и 1 ярус на высоте 8 метров.

1-ый вариант
08-07-002-1 = 10*10*3 яруса = 300 м2
08-07-002-2 = 10*4*3 яруса = 120 м2

2-ой вариант
08-07-002-1 = 10*10*2 яруса = 200 м2
08-07-002-2 = 10*4*1 ярус = 40 м2

Запутался я с этими ярусами.

FpykT_1988, ни один из вариантов не верный, т.к. вы умножает длину на высоту стены, т.е. вертикальная проекция, а ед. изм. по расценке у Вас 100 м2 горизонтальной проекции

08-07-002-01 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещения до 6 м«, V=10х1=10м2,

08-07-002-02 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: на каждые
последующие 4 м высоты помещений добавлять«, V=10х1=10м2.
Добавлено (29.12.2014, 16:10)
———————————————
где 10 — длина стены, 1- ширина настила.

Доказать это можно посмотрев ресурсы по расценкам 08-07-002-01 (расход щитов настила 5,5 м2) и 08-07-002-02 (расход щитов настила 1,4 м2).

останусь при своем, т.е. 10 м2 и для первой и 10 м2 для второй расценки

Добавлено (29.12.2014, 16:23)
———————————————
Почему принял такое решение и в первой и во второй расценке одинаковый расход стоек, т.е. расценкой 08-07-002-01 предусмотрено что леса до 6 метров имеют высоту стоек порядка 4-5 м (точно сказать не могу), при этом настил укладывается в два яруса (через каждый 2 м). Расценкой 08-07-002-02 также учтены стойки высотой 4-5 м.

Единственный вопрос над которым я бы задумался — это почему площадь настилов по первой норме в 4 раза больше чем по 002-02 при одинаковых объемах стоек. Но ответ думаю не существует, т.к. «расценки усреднены и минимизированы».

08-07-002-01 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещения до 6 м», V=10х1=10м2, 08-07-002-02 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: на каждые
последующие 4 м высоты помещений добавлять», V=10х1=10м2.

Общие положения ФЕР п.1.15.2. В ФЕР при определении затрат учтены:а) выполнение работ с инвентарных столиков,стремянок и приставных лестниц при отделке помещений высотой (от пола до
потолка) до 3,5 м, установке лепных изделий и остеклению — до 8 м. Возможность
использования ранее установленных лесов для смежных работ или устройство вновь
для производства отделочных работ в помещениях высотой более 8 м
устанавливаются проектными данными. Затраты на эти цели следует определять по
ФЕР части 8 «Конструкции из кирпича и блоков»
Что то подсчет у Вас не вяжется?

для устройства и разборки внутренних инвентарных лесов для отделки стен (штукатурные и малярные работы) при исходных данных: длина 10 м, высота стен 10 м, получаем следующие объемы работ по расценкам: 08-07-002-01 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: при высоте помещения до 6 м», V=10х1=10м2,

08-07-002-02 «Установка и разборка внутренних трубчатых инвентарных лесов: на каждые
последующие 4 м высоты помещений добавлять», V=10х1=10м2.

Цитата Алексей6488 Тогда при вашем расчете Вы дурите заказчика на 3,5 м.х 10 Признаю свое заблуждение Но определение объема работ у Вас не правильно.
требованиям СНиП 111-4 «Техника безопасности в строительстве»
п.7.2.10.Ширина настилов на лесах и подмостях при выполнении
нижеуказанных работ должна быть, не менее: 2,0 м — при выполнении каменных работ;
1,5 м- при выполнении штукатурных работ; 1,0 м — при выполнении
малярных и монтажных работ.
Пример длина 10м ГЭСН08-07-002-01 10х 1,0 (1,5;2,0) (ширина настила) ГЭСН08-07-002-02 на каждые последующие 4 м высоты помещений добавлять к норме 08-07-002-01 4 х 1,0 (1,5;2,0) (ширина настила) ГЭСН общие положения п.1.8.16. Нормы 08-07-001-04,08-07-001-05, а также норма 08-07-002-02 применяются также и при увеличении
высоты помещения на неполные 4 м.

Уважаемые Модераторы.
Прошу Вашего внимания и понимания.
Я на форуме не хамил ни кому и не собираюсь и ко всем уважительно отношусь, единственное я назвал Алексей6488 — Баламут, но получать от него такие личные сообщения не приемлю:

Подарок в новом году: Ваша репутация будет понижена за не умение обосновать свое МНЕНИЕ ( оно может расходиться с другими) и хамство.

Алексей постыдитесь и перестаньте писать мне личные сообщения, Вы мне не интересны и раз Вы такой супер пупер специалист ответьте на вопрос — Зачем Вам форум??, Вы дали единицы вразумительных и понятных ответов, а большинство это оскорбления, подстрекательство и унижения не только мужчин но и женщин данного форума.

Я на форуме учусь многим вещам и стараюсь ответить на некоторые возникающие вопросы.
Вы же хамите, оскорбляете и даете пространные ответы. Я Вас назвал Баламут, что означает «Подстрекатель, смутьян» которым Вы собственно и являетесь и Ваше желание понизить мне репутацию и прочее это еще раз подтверждает. Мы не в садике репутацию понижать и я лично Вам репутацию оставил без изменения.

Теперь по вопросу подмостей, Вы своим ответом еще раз показали безграмотность, читаем:

Пример высота 10м ГЭСН08-07-002-01 10х 1,0 (1,5;2,0) (ширина настила) ГЭСН08-07-002-02 на каждые последующие 4 м высоты помещений добавлять к норме 08-07-002-01 4 х 1,0 (1,5;2,0) (ширина настила)

Вопрос к Вам: какую единицу измерения Вы получите умножив высоту стен на ширину настила подмостей. (ответьте на поставленный вопрос? а не виляйте как не понятно кто) Идите в школу изучайте геометрию и математику и узнайте что такое 100 м2 горизонтальной проекции лесов!

А по вопросу конвекторов и данных подмостей я доказал свои ответы выше, кому надо поняли. Вам же удачи во всем!

Прошу руководителей форума не оставлять без внимания данный конфликт, который я продолжать не буду.
И еще раз извините за то что пишу не в той теме!

Источник

Леса до 4 метров смета

Уважаемые коллеги, помогите пожалуйста!
Кто сталкивался с применением комплексной расценки на АКЗ трубопроводов материалами JOTUN, подскажите на какую высоту рассчитаны работы по устройству и разборке инвентарных лесов?

galasirotkina, 1.13.1. В ТЕР части 13 помимо операций, указанных в «составах работ», учтены:

доставка материалов от приобъектного склада и их подача к месту производства работ;

установка и перестановка инвентарных столиков, приставных лестниц и других средств подмащивания высотой до 2 м для выполнения работ на высоте до 4 м.

veronika-2, спасибо! То, что по Тех.части учтена высота лесов до 4 метров, я помню. Дело в том, что в самой расценке прописаны и учтены затраты на устройство и разборку лесов, так вот мне интересно на какую высоту это рассчитано: на 4 метра или на 16 метров!

veronika-2, пытаюсь прикрепить рисунок с раскрытой расценкой, чтобы показать, что я имею в виду, пока безуспешно.

galasirotkina, да зачем мне скриншот? я его от вас не ждала и не просила. я открыла расценку, смотрю. что вы там увидели то?

veronika-2, в составе работ в п.2 указано устройство лесов, и в п.3 устройство укрытий из пленки. Мне не понятно на какую высоту рассчитаны леса. Если мы руководствуемся Тех.частью, что в стоимости расценки учитывается высота до 4-х метров, то какой смысл выделять данный вид работ в составе расценки.
На объекте у нас работы производятся на высоте более 30м. Как мне предъявить Заказчику затраты, отдельным стандартным расчетом на устройство лесов?
То же самое касается пленки.

это вопрос к разработчикам. Расценку ИЕР запихали в СНб. без коррекции.
Как.. Принять,что леса до проектной отметки (Н-4м)-это рабочая зона, на которой ведутся работы. С установкой дополнительных, сверх учтеных расценкой..

Уважаемые сметчики! В Т.Ч. 13 сборника помимо операций, указанных в «составах работ», учтена: установка и перестановка инвентарных столиков, приставных лестниц и других средств подмащивания высотой до 2 м для выполнения работ на высоте до 4 м. Я считаю по ФЕР трудозатраты для РСУ на нашем предприятии для выполнения ими ремонтых работ. По этим трудозатратам экономисты начисляют зарплату. Вопрос в следующем. Работы ведут до 4 м. П 1.13.1. (установка и перестановка инвентарных столиков, приставных лестниц и других средств подмащивания высотой до 2 м) сидит в расценках 13 сб в ч/часах или только в НР. Если в НР, то чтоб учесть работы по подмащиванию надо взять дополнительную расценку хотя бы инвентарные леса чтоб учесть ч/часы. Может для вас это глупый вопрос. но меня очень он волнует

То же самое можно было сделать по ЕНиР.. тогда подобных вопросов у вас вообще бы не возникло..

Норма времени в расценке учитывает все, И.. где вы увидели ТЗ в НР?

Нет . в НР нет ТЗ, я про МДС 81-33-2004 III где в НР включаются износ и расходы по содержанию, ремонту, разборке лесов и подмостей, не предусмотренных сметными нормативами. И поэтому подумала, что пункт 1.13.1 ТЧ в расценках учтен в НР (стоимостным показателем). И поэтому чтобы как то учесть ТЗ по этой работе хотела взять прим. доп. установку и разборку лесов инвентарных.

В итоге, ТЗ содержат работы учтеные пунктом 1.13.1 ТЧ.

По ФЕР тяжело учесть все с ТЗ я это понимаю. По ЕНиРам никогда не считала. Надо обязательно попробовать. Спасибо большое за ответ.

Источник

Леса_до_4_метров_смета

Леса до 4 метров смета

Леса до 4 метров смета