Кратность воздухообмена зимний сад
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259
Насколько я понимаю из прочитанного на данный момент и услышанного от специалистов о теплицах, основная задача вытяжной вентиляции — обеспечить отвод горячего воздуха летом. При это специалисты настаивают на верхнем отводе воздуха, т.к. снизу горячую массу (до 80 Цельсия) невозможно отвести.
Естественный приток через окна, в т.ч. расположенные близко к земле, понятен. Организовывается легко. Регулируется тоже.
Естественная вытяжка при выводе на 1,5 метра выше (поликарбонатной?) кровли сможет ли отвести достаточное количество горячего воздуха при разности температур, допустим, 30 Цельсия? Общий объем теплицы 150 м3, на 2 метра высоты и кратность 2, канал получится не меньше форточки, которую так хочется избежать.
Вытяжная система планируется как раз в равном удалении от приточек.
Всё же остановлюсь, видимо, на принудительной. Осталось выбрать сечение ПВХ канала и вентилятор.
Производители поликарбоната гарантируют 20 лет службы. Сотовый поликарбонат и используется в-основном для теплиц. Опять же это не 3-4 мм китайского производства, а 6 мм внутри, воздушный зазор и 10 мм снаружи приличного поликарбоната российского производства.
На данный момент такие идеи. Единственный нюанс, на ПВХ-каналы диаметрами 160 и 200 довольно мало комплектующих (в наличии). Можно ли зонт использовать из оцинковки? И, может, достойный вентилятор для влажного воздуха посоветуете?
Тепло «поднимается» в верхнюю зону в помещении, поэтому избыточное тепло и удаляют через верхнюю зону.
По высоте вывода воздуховода: вокруг же нет зданий, поэтому выводите воздуховод выше уровня кровли зимнего сада, при условии, что вытяжной воздух не будет мешать Вам, например, если нет рядом окна, да и работа вентилятора чтобы Вам не мешала, вдруг за стеной спальня, сами понимаете, не очень комфортно во сне слушать жужжание вент-ра.
При 150 м3 и 2-х кратном воздухообмене выходит 300 м3. На такой объём достаточно воздуховода Д=160 мм. А почему воздуховодами из оцинкованной стали не хотите выводить? Да и вент-р в оцинковку проще на мой взгляд монтировать. Не забудьте про гибкие вставки.
Влажность у Вас там наверное будет не зашкаливающая, скорее всего достаточно будет и обычного канального вентилятора.
vnipi
Источник
Кратность воздухообмена зимний сад
и/\ьЯ 1984
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 104
Регистрация: 13.3.2008
Из: Химки
Пользователь №: 16486
Добрый День коллеги.Решил грамотно сделать вентиляцию в зимнем саду,т.к. Заказчик оказался требовательный.Проконсультировался сказали, что для зимнего сада кратность воздухообмена 5-7.Искал в интернете нормативную литературу ,но так толком ни чего не нашел.Некоторые пишут и 20 крат надо.Сколько процентов должна быть рециркуляция в зимний период 10%?Я прикрепил план этажа с зимним садом.Зимний сад помещение номер 14.Если есть возможность пришлите пожалйуста нормативные документы по зимнему саду или источник где это можно найти.Но даже в GOOGLE как-то там не очень с этим.Спасибо
Wizlock
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 21.9.2009
Из: Москва
Пользователь №: 38700
Вопрос: Зачем консультироваться про «кратность»? Вы задайтесь вопросом микроклимата в помещении, уверен что необходимо контролировать влажность + температуру, в ТЗ закрепите эти цифры с Заказчиком, дальше Вы имеете наружную температуру, энтальпию наружного воздуха, внутр. температуру, влажность внутр. воздуха, строим процесс на I-D диаграмме, получаем кол-во воздуха + кратность воздуха + мощность калориферов + кол-во холода + кол-во воды на увлажнение + коэффициент рециркуляции. Дальше думайте каким способом увлажнять воздух, а вот после всего этого идите к Заку и покажите ему цену на увлажнитель + секцию охлаждения + калорифер + вентилятор + 2 шумоглушителя ну и сравните, скажем, со стоимостью всех систем по зданию, думаю желание отпадет, хотя бывает всякое.
PS Приточные решетки от канальников направлены на кровать. Не лучший вариант размещения. Да и вентилятор в сан.узле тоже. Зачем обратный клапан в помещении сан. узла?
PS2 Каким образом подбирались канальники? не слишком много холода в комнату 23,3м 3,8кВт?
Сообщение отредактировал Wizlock — 4.8.2010, 10:15
Nashikovsky
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 212
Регистрация: 17.2.2011
Из: Тюмень
Пользователь №: 94922
Добрый День коллеги.Решил грамотно сделать вентиляцию в зимнем саду,т.к. Заказчик оказался требовательный.Проконсультировался сказали, что для зимнего сада кратность воздухообмена 5-7.Искал в интернете нормативную литературу ,но так толком ни чего не нашел.Некоторые пишут и 20 крат надо.Сколько процентов должна быть рециркуляция в зимний период 10%?Я прикрепил план этажа с зимним садом.Зимний сад помещение номер 14.Если есть возможность пришлите пожалйуста нормативные документы по зимнему саду или источник где это можно найти.Но даже в GOOGLE как-то там не очень с этим.Спасибо
Кратность подбирается из расчёта поглащения растениями углекислого газа из воздуха. Если ваш Зимний Сад — тропические заросли, то кратность может быть и больше 20.
Источник
Какой должна быть вентиляция зимних садов по СНиП и ГОСТ?
Для меня зимний сад — это нечто красивое из металла и стекла, где живут зеленые растения, но как сделать вентиляцию зимнего сада по всем нормам госта и снипа?
Максимальную информацию о зимнем саде (хотя в документе он всё же называется теплицей) можно узнать в СНиП 2.10.04-85. Однако нужно учитывать, что уровень влажности для комфортного самочуствия растений должен быть от 40 до 60 %. Хотя если в Вашем зимнем саду будут расти тропические растения придётся поднять уровень влажности до 80-90 %. Вот и получается, что уровень влажности напрямую связан с температурой, а когда внутри такого помещения столкнутся воздушные массы разной температуры, выпадет конденсат на стёкла и профиль, что приведёт к нехорошим последствиям для растений. Поэтому при проектировании зимнего сада придётся предусмотреть меры, препятствующие появлению конденсата. Чтобы, кстати бороться с тем же конденсатом придётся разработать особую систему вентиляции. Видов вентиляции всего два — это естественная и принудительная. Естественная — это когда по законам физики тёплый воздух поднимается вверх и уходит в створки в потолке, а холодный поступает через створки в нижней части помещения. Сколько нужно будет поставить створок будет зависеть от размеров зимнего сада, его конфигурации, немаловажную роль играет также роза ветров в данной местности и расположение помещения по сторонам света. Но обычно площадь люков и створок всё же не превышает 10% от площади остекления зимнего сада. Так что расчитывать вентсистему зимнего сада лучше доверить специалистам. Но не стоит доверяться только естественной вентиляции, лучше будет если совместить обе, плюс подключить автоматику, которая и будет посредством датчиков отсматривать параметры воздуха внутри помещения и вовремя открывать или закрывать люки и створки. Так что как видим, зимний сад — это очень сложное сооружение, сделать которое под силу только мастерам, специализирущимся именно на этой работе. Хотя изнутри всё выглядит красиво и изящно.
Источник
Кратность воздухообмена зимний сад
Сообщение сайта
Часто сталкиваюсь с зимними садами в составе коттеджа, не смог найти нормы или рекомендации. Если кто нибудь имеет опыт успешного применения вентиляции и кондиционеров просьба поделится опытом. Последний з.сад полностью из стекла (кровля стекло) при погашении тепла кондеями не погибнут ли растения от потока хол.воздуха? Так же интересно какая влажность необходима для поддержания. Просьба ответить .
Посмотри нормы по проектированию теплиц. Ведь похоже А если дуть холодным воздухом на растения, то действительно замерзнут
Да там толком нет ничего:
Теплицы должны быть оборудованы системой вентиляции. Необходимость устройства системы отопления теплиц и парников, а также ее мощность следует определять расчетом.
4.5. Расчетные параметры внутреннего воздуха и температуру почвы теплиц следует принимать в соответствии с требованиями норм технологического проектирования, утвержденных в установленном порядке.
Я думаю что заказчик при слове технология впадет в кому.
Alex_
Просмотр профиля
Инженер-физик широкого профиля 🙂
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
. с рекомендациями садоводов. . Большинству растений нужна зимой температура 10-15 С и влажность 50-70%. Это я вычитал из какой-то книжки по комнатному садоводству. Ничего умнее не посоветую.
Могу скинуть несколько статей по этому вопросу. Вот только к сожалению не знаю, как все это работает на практике, так как сама просто делаю приток с увлажненным воздухом и вытяжку.
Самое противное в этом деле. Это то, что зимний сад делают для растений, а жарко в нем в основном людям/хозяевам. И конечно вопрос, какие параметры применять. Я считаю надо правильно организовывать подачу воздуха, т.е. разбить на зоны, для людей и для цветов.
Каждому цветку свой климат . так что тут не угадаеш . но температура . 22-25 градусов . для цветочков у меня дома на подоконниках . нормально .
конечно обдувать цветы холодом и делать большую подвижность воздуха это вредно будет не только для цветов но и для людей.
для уменьшения колличества холода необходимого для охлаждения помещения, можно за тонировать стекла.
Цветочки поливают . а значит ..есть некоторое колличество влаги которое выделяеться в помещение , скорей всего равное колличеству поливаемой воды, значит зимой если не удалять этот избыток влаги . возможно выпадение конденсата на стеклах . не думаю что сидя зимой закащику понравиться смотреть на замершие окна . да и смысл вентиляции отпадает в этом помещении .
Да и летом возможно выпадение влаги на окнах .
Прошу прощения, за то что тему снова поднимаю, но у нас возникла подобная задача, заказчик хочет в котедже получить вентиляцию зимнего сада, а какие именно параметры и как их поддерживать пока никто не знает. Какие у него будут там растрения рости тоже не известно, так как все еще на этапе строительства.
Кто чем поможет, больше практический опыт интересует.
Вот и я хотел бы эту тему из небытия извлечь. Поможите, чем можите: советы, опыт как в проектировании, так и в реализации проектов, ссылки на статьи и т.д.
Заранее благодарен.
alem
Просмотр профиля
Группа: Участники форума
Сообщений: 3785
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710
Для большинства видов растений по рекомендациям лучше всего подходит температура грунта 21С, температура воздуха может меняться. Растения при правильном поливе, и если их достаточно, сами повышают влажность в отопительный сезон, так что отдельного увлажнения обычно не требуется. Отопление панельное — пол, — при нехватке можно гладким регистром труб по периметру, как в теплицах, или плинтусными приборами.
Летнюю вентиляцию лучше всего делать естественную, относительно большие проёмы снизу, затенённые от ветра, и сверху, с приводом, можно по температуре или по влажности управлять. Если всё правильно сделать, то в середине сада будет прохладно за счёт испарения, зачем там кондиционирование? При понижении влажности и повышении температуры можно разбрызгиватели включить, и все дела.
Если есть средства, то можно двойное вентилируемое остекление применить — у него неплохие возможности по управлению микроклиматом.
Если делать принудительну вентиляцию (и кондиционирование), то нужны низкоскоростные воздухораспределители, — обычно растения (и люди) не любят, когда на них попадают струи. Вытяжка с верхней точки помещения.
Есть книжка «Зимний сад, проектирование, строительство, оборудование», М. Хантер, Э. Хантер, М., Стройиздат 1985, хотя там про микроклимат очень мало, но для общего понимания можно почитать.
Источник