Я не собираюсь делать отмостку у фундамента, хочется вплотную к дому разбить цветники. Уже один разбила в прошлом году — красиво. Проблема в поливе, вода попадает на вагонку, которой обшит дом. И течет в подвал.
Очень бы хотелось узнать, как решены эти проблемы у форумчан. Одно из решений — высаживать только те растения, которые можно летом не поливать. Второе решение, выстилать пленкой наклонно основание цветника, чтобы водя стекала от дома в дренажную канаву. И тогда поливать только через дырчатые шланги. Оба решения не оптимальны. Может есть еще идеи?
TatianaCher
Москва
14.03.2007
03:38:43
Поиск по теме >>
TatianaCher. Это вопрос скорее по строительной части, поскольку без отмостки снижается долговечность фундаментной конструкции, а на пучнистых грунтах и всего дома в целом. Хотя знаю варианты с пионарием и розарием, а также клематисами и лимонником на (с) фасадной стороны дома. Там просто немного приподнята грядка. Но ничего специального не делали, просто аккуратно поливают.
larix
Москва
14.03.2007
15:51:22
TatianaCher, погубите дом очень быстро. Сейчас очень модно делать эксплуатируемые кровли. Это когда на крыше дома клумбы с цветочками и т.д. В Вашем случае: кладете пленку или рубероид с отводом воды в дренаж (гидроизоляция выше дренажа), лист пенопласта, геоткань, слой гравия или песка и землю.
mariaark
Москва
14.03.2007
17:43:49
TatianaCher, вопрос из чистого любопытства. Когда идут дожди, как Вы без отмостки обходитесь? Или водостоки полностью спасают? И весной, когда снег падает с крыши и тает?
MariaJ
С-Петербург
14.03.2007
19:29:55
В ВЦ №6(32)за 2005 была интересная статья про то, как можно не делать отмостку, но не нанося в тоже время вреда дому. Почитайте. Автор вроде был садовод с архитектурным образованием и опытом строителя (пардон, если перепутала или обидела, пишу по памяти, не имея под рукой журнал 🙂 )
филифьонка
Зеленоград
14.03.2007
19:31:17
MariaJ, у меня пока ни отмостки, ни водостоков. Поэтому в подвале постоянно сыро. Водостоки только собираюсь делать. Таким дом купила год назад.
филифьонка, это №6 (34) за 2005. Я это рассматриваю, как вариант. Но уж очень трудоемко. Пока не уверена, что нет более простого решения. Может, кто-то давно имеет такие цветники и никаких проблем с домом?
TatianaCher
Москва
14.03.2007
20:04:11
Вагонка внизу будет гнить быстро, а пока не сгниет, будете любоваться налипшей на нее землей (даже если будете очень аккуратно поливать, брызги от дождя все равно дадут о себе знать). Водостоки надо обязательно делать, иначе на земле под крышей образуются малоприглядные канавки, а если там цветник будет, так вполне вероятно размывание корней растений. ИМХО.
mogileva
Москва
14.03.2007
20:18:20
TatianaCher, а цоколь у Вас каким материалом оформлен? mogileva, Вы читать умеете? TatianaCher пишет в [5] «Водостоки только собираюсь делать» (выделено мной)
филифьонка
Зеленоград
14.03.2007
20:27:13
Водостоки обязательно буду делать. Это уже половина дела по осушению подвала. Дальше планирую дренажную трубу по периметру дома, 80 см отступя от фундамента. Над этой трубой дорожки вокруг дома. А 80 см вплотную к дому так хочется засадить розами и клематисами!
mogileva, в этом году свою клумбу вплотную к дому поливала разбрызгивателем-качалкой. Вагонка на метр от земли была мокрой. Но налипшей грязи никогда не было. Наверное, потому что распыление воды мелкое.
TatianaCher
Москва
14.03.2007
20:27:35
А снег, сползающий весной с крыши, не будет вредить розам и клематисам? (Извините за тупой вопрос, но если ответ отрицательный, тоже немедленно посажу).
Angela
Москва
14.03.2007
21:04:51
Angela, если клематисы из группы, обрезаемой на зиму, то не может им снег вредить. Роз у меня нет и про них не знаю.
филифьонка
Зеленоград
14.03.2007
21:09:10
TatianaCher, может быть, все-таки стоит сделать отмостку, хотябы см 40, тогда и с уходом за стеной и фундаментом проблем не будет, и к клематесам легче будет подойти, а Вы уверены, что им хорошо расти вплотную к стене ?(это опять вопрос любопытного). У нас крыша пока без водостоков, но на цементной отмостке в некоторых местах пробиты водой бороздки. А с той стороны, где отмостки нет (веранду собираемся пристраивать) после сильных дождей нижние бревна в песке и грязи, хотя там все утрамбовано.
Angela, я собираюсь ставить снегозадержатели вместе с водосборниками. Видела такие на многих домах. А вот на практике насколько эффективны они не знаю. Может, кто-нибудь поделится своим опытом.
MariaJ, в каком-то из журналов видела, что сажать клематисы при наличии отмостки не рекомендуется. Они должны расти параллельно стене, без серьезного наклона. И ухаживать мне легче с дорожки, чем протискиваться около дома. Просто я не в каждом проекте дома вижу отмостку, думаю, что она не так обязательна по строительным нормам.
TatianaCher
Москва
14.03.2007
22:08:05
У нас отмостка. На фасаде растут розы и клематисы. Для клематисов лет так 25 назад были сбиты треугольники с перекладинками. Они ставятся острым концом к основанию клематиса, а широкой стороной (по ширине решетки) к стене дома. Клематисы нормально растут и цветут. Осенью клематисы срезаются, треугольники убираются в сарай.
Lara
Москва
14.03.2007
23:31:00
В общем страхи гибели дома от цветников на отмостке сильно преувеличены, но я таки не стал бы делать цветники около дома. Причина довольно рациональна — дом переодически красят, ремонтируют и тд и тп. Растения вдоль дома всем этим процессам мешают. Причем те кто занимается домом обычно на растения не смотрят. Не проще ли на отмостке оформить дорожку и по ней проходить и к дому для его обслуживания и к растениям? Кроме того непосредственно у дома могут быть зоны с избыточным снегом (сброс с крыши) и с южной стороны весной тоже не очень хорошо — снег быстро сходит и с крыши капает — в общем не все растения одобряют такие условия.
Константин
Москва
14.03.2007
23:55:33
Полностью согласна с Константином, как вариант контейнерное озеленение. Можно конечно сделать скрытую отмостку(по типу зеленых крыш), но ней кроме газона ничего не посадишь и косить неудобно.
Tanya29
Москва
15.03.2007
00:14:48
Осталось только заметит, что у домов частенько бывают фронтоны. Вертикальные. Ничего не льет и не сваливается. И все отлично растет прямо у фундамента.
Ольга, Москва
Москва
15.03.2007
01:34:03
У меня с южной стороны дома нет отмостки, вплотную к фундаменту растут розы. Но: 1. вода по скатам крыши сливается на восточную и западную стороны, снег тоже. 2. грунт песчаный. 3. Подвала нет.
Кстати, в последнее время склоняюсь к мысли, что опасность пребывания роз, тем более укрытых лутрасилом, на южной проталине весной сильно преувеличена. Зимуют как у всех, не хуже.
Сажать растения , под корни которых польется вода с крыши, надо с осторожностью. У нас, например, таким образом очень быстро вымывается вся органика из почвы до чистого песка — надо удобрять с весны до осени. А на более влажных почвах возможно подтопление.
Лена К.
Москва
15.03.2007
01:43:47
Ольга, Москва, вот такой фронтон я и имею в виду.
Лена К.
Москва
15.03.2007
01:44:39
У меня в таком же месте живут клемы, виноград и лапчатки:) И дом и они — отличненько себя чувствуют.
Ольга, Москва
Москва
15.03.2007
01:49:11
А если правильно организован водоотвод с крыши и грамотно направлен дальше, то ничего разрушающего при дожде не будет происходить даже под свесом крыши, не только у фронтона. Только действительно не надо забывать про обслуживание фасада дома. Срочный перенос кустов и цветов здоровья ни нам ни им не добавит. А вечного ничего не бывает .
Источник статьи: http://www.websad.ru/archdis.php?code=295052
Клумба под фундаментом дома
Цветники вплотную к фундаменту дома
Я не собираюсь делать отмостку у фундамента, хочется вплотную к дому разбить цветники. Уже один разбила в прошлом году — красиво. Проблема в поливе, вода попадает на вагонку, которой обшит дом. И течет в подвал.
Очень бы хотелось узнать, как решены эти проблемы у форумчан. Одно из решений — высаживать только те растения, которые можно летом не поливать. Второе решение, выстилать пленкой наклонно основание цветника, чтобы водя стекала от дома в дренажную канаву. И тогда поливать только через дырчатые шланги. Оба решения не оптимальны. Может есть еще идеи?
TatianaCher. Это вопрос скорее по строительной части, поскольку без отмостки снижается долговечность фундаментной конструкции, а на пучнистых грунтах и всего дома в целом. Хотя знаю варианты с пионарием и розарием, а также клематисами и лимонником на (с) фасадной стороны дома. Там просто немного приподнята грядка. Но ничего специального не делали, просто аккуратно поливают.
larix
Москва
14.03.2007
15:51:22
TatianaCher, погубите дом очень быстро. Сейчас очень модно делать эксплуатируемые кровли. Это когда на крыше дома клумбы с цветочками и т.д. В Вашем случае: кладете пленку или рубероид с отводом воды в дренаж (гидроизоляция выше дренажа), лист пенопласта, геоткань, слой гравия или песка и землю.
mariaark
Москва
14.03.2007
17:43:49
TatianaCher, вопрос из чистого любопытства. Когда идут дожди, как Вы без отмостки обходитесь? Или водостоки полностью спасают? И весной, когда снег падает с крыши и тает?
MariaJ
С-Петербург
14.03.2007
19:29:55
В ВЦ №6(32)за 2005 была интересная статья про то, как можно не делать отмостку, но не нанося в тоже время вреда дому. Почитайте. Автор вроде был садовод с архитектурным образованием и опытом строителя (пардон, если перепутала или обидела, пишу по памяти, не имея под рукой журнал 🙂 )
филифьонка
Зеленоград
14.03.2007
19:31:17
MariaJ, у меня пока ни отмостки, ни водостоков. Поэтому в подвале постоянно сыро. Водостоки только собираюсь делать. Таким дом купила год назад.
филифьонка, это №6 (34) за 2005. Я это рассматриваю, как вариант. Но уж очень трудоемко. Пока не уверена, что нет более простого решения. Может, кто-то давно имеет такие цветники и никаких проблем с домом?
TatianaCher
Москва
14.03.2007
20:04:11
Вагонка внизу будет гнить быстро, а пока не сгниет, будете любоваться налипшей на нее землей (даже если будете очень аккуратно поливать, брызги от дождя все равно дадут о себе знать). Водостоки надо обязательно делать, иначе на земле под крышей образуются малоприглядные канавки, а если там цветник будет, так вполне вероятно размывание корней растений. ИМХО.
mogileva
Москва
14.03.2007
20:18:20
TatianaCher, а цоколь у Вас каким материалом оформлен? mogileva, Вы читать умеете? TatianaCher пишет в [5] «Водостоки только собираюсь делать» (выделено мной)
филифьонка
Зеленоград
14.03.2007
20:27:13
Водостоки обязательно буду делать. Это уже половина дела по осушению подвала. Дальше планирую дренажную трубу по периметру дома, 80 см отступя от фундамента. Над этой трубой дорожки вокруг дома. А 80 см вплотную к дому так хочется засадить розами и клематисами!
mogileva, в этом году свою клумбу вплотную к дому поливала разбрызгивателем-качалкой. Вагонка на метр от земли была мокрой. Но налипшей грязи никогда не было. Наверное, потому что распыление воды мелкое.
TatianaCher
Москва
14.03.2007
20:27:35
А снег, сползающий весной с крыши, не будет вредить розам и клематисам? (Извините за тупой вопрос, но если ответ отрицательный, тоже немедленно посажу).
Angela
Москва
14.03.2007
21:04:51
Angela, если клематисы из группы, обрезаемой на зиму, то не может им снег вредить. Роз у меня нет и про них не знаю.
филифьонка
Зеленоград
14.03.2007
21:09:10
TatianaCher, может быть, все-таки стоит сделать отмостку, хотябы см 40, тогда и с уходом за стеной и фундаментом проблем не будет, и к клематесам легче будет подойти, а Вы уверены, что им хорошо расти вплотную к стене ?(это опять вопрос любопытного). У нас крыша пока без водостоков, но на цементной отмостке в некоторых местах пробиты водой бороздки. А с той стороны, где отмостки нет (веранду собираемся пристраивать) после сильных дождей нижние бревна в песке и грязи, хотя там все утрамбовано.
Angela, я собираюсь ставить снегозадержатели вместе с водосборниками. Видела такие на многих домах. А вот на практике насколько эффективны они не знаю. Может, кто-нибудь поделится своим опытом.
MariaJ, в каком-то из журналов видела, что сажать клематисы при наличии отмостки не рекомендуется. Они должны расти параллельно стене, без серьезного наклона. И ухаживать мне легче с дорожки, чем протискиваться около дома. Просто я не в каждом проекте дома вижу отмостку, думаю, что она не так обязательна по строительным нормам.
TatianaCher
Москва
14.03.2007
22:08:05
У нас отмостка. На фасаде растут розы и клематисы. Для клематисов лет так 25 назад были сбиты треугольники с перекладинками. Они ставятся острым концом к основанию клематиса, а широкой стороной (по ширине решетки) к стене дома. Клематисы нормально растут и цветут. Осенью клематисы срезаются, треугольники убираются в сарай.
Lara
Москва
14.03.2007
23:31:00
В общем страхи гибели дома от цветников на отмостке сильно преувеличены, но я таки не стал бы делать цветники около дома. Причина довольно рациональна — дом переодически красят, ремонтируют и тд и тп. Растения вдоль дома всем этим процессам мешают. Причем те кто занимается домом обычно на растения не смотрят. Не проще ли на отмостке оформить дорожку и по ней проходить и к дому для его обслуживания и к растениям? Кроме того непосредственно у дома могут быть зоны с избыточным снегом (сброс с крыши) и с южной стороны весной тоже не очень хорошо — снег быстро сходит и с крыши капает — в общем не все растения одобряют такие условия.
Константин
Москва
14.03.2007
23:55:33
Полностью согласна с Константином, как вариант контейнерное озеленение. Можно конечно сделать скрытую отмостку(по типу зеленых крыш), но ней кроме газона ничего не посадишь и косить неудобно.
Tanya29
Москва
15.03.2007
00:14:48
Осталось только заметит, что у домов частенько бывают фронтоны. Вертикальные. Ничего не льет и не сваливается. И все отлично растет прямо у фундамента.
Ольга, Москва
Москва
15.03.2007
01:34:03
У меня с южной стороны дома нет отмостки, вплотную к фундаменту растут розы. Но: 1. вода по скатам крыши сливается на восточную и западную стороны, снег тоже. 2. грунт песчаный. 3. Подвала нет.
Кстати, в последнее время склоняюсь к мысли, что опасность пребывания роз, тем более укрытых лутрасилом, на южной проталине весной сильно преувеличена. Зимуют как у всех, не хуже.
Сажать растения , под корни которых польется вода с крыши, надо с осторожностью. У нас, например, таким образом очень быстро вымывается вся органика из почвы до чистого песка — надо удобрять с весны до осени. А на более влажных почвах возможно подтопление.
Лена К.
Москва
15.03.2007
01:43:47
Ольга, Москва, вот такой фронтон я и имею в виду.
Лена К.
Москва
15.03.2007
01:44:39
У меня в таком же месте живут клемы, виноград и лапчатки:) И дом и они — отличненько себя чувствуют.
Ольга, Москва
Москва
15.03.2007
01:49:11
А если правильно организован водоотвод с крыши и грамотно направлен дальше, то ничего разрушающего при дожде не будет происходить даже под свесом крыши, не только у фронтона. Только действительно не надо забывать про обслуживание фасада дома. Срочный перенос кустов и цветов здоровья ни нам ни им не добавит. А вечного ничего не бывает .
Источник статьи: http://www.websad.ru/archdis.php?code=295052&subrub=%D1%F2%F0%EE%E8%F2%E5%EB%FC%F1%F2%E2%EE
