Здравствуйте, давно не общалась в форуме, правда читала почти регулярно. Весной собираемся перестраивать дом и делать навес над замощеной площадкой перед домом, видимо из сотового поликарбоната. На границе дома и площадки хотелось бы разбить цветник. В связи с этим вопрос: какие растения будут сносно себя чувствовать под навесом? Света будет достаточно, проблемы возникнут, видимо, с отсутствием осадков весной и осенью; летом возможен полив. Хотелось розы и клематисы, но наверное, они такого издевательства не вынесут? Может быть у кого есть опыт устройства таких цветников? Посоветуйте пожалуйста.
maryko
Москва
15.01.2005
05:23:06
Хочется обратить Ваше внимание, что поскольку у сотового поликарбоната есть полые каналы, его срезаные торцы (с каналами) надо закрывать соответсвующей заглушкой (она есть в фирмах, торгующих п/к в продаже). Иначе в этих пустотах будет собираться влага, потом начнут расти зеленые водоросли, потом мох — «далее везде. «! Не пренебрегайте этим вопросом иначе через год доступ света и внешний вид сильно испортятся. В какчестве альтернативы можно заполнить отверстия сот (точнее из торцы) прозрачным герметиком. Он должен быть с противогрибковым действием. А также изучитье возможность применения иных прозрачных материалов. Мой прозрачный ондулин, а есть еще два метериала (причем окрашеных — можно выбрать в стиль цвета дома) — тоже прозрачных. Причем ЭТО решение на 1/3 дешевле сотового п/к! В одном очень элитном «дворе» видел замечательный ассиметричный навес — одна часть крыши непрозрачная, а вторая, чуть приподнятая относительно первой, из прозрачного материала. Выглядело здорово!
Von
Москва
16.01.2005
17:44:04
А я собиралась заклеить торцы скочем — не поможет? Честно говоря, про прозрачный ондулин слышу впервые. Если можно, напишите какие у него достоинства/недостатки по отношению к поликарбонату (или это надо обсуждать в Общих Вопросах?) У меня двор не «элитный», а совсем наоборот, просто очень нужна была прозрачная крыша, поэтому заинтересовалась этим материалом (хотя дороговато, конечно)
maryko
Москва
16.01.2005
18:43:22
Как я уже не раз говорил стоит он (ондулин) на 1/3 дешевле поликарбоната. + не надо думать о заделке каналов. + закрепляется обычными ондулиновыми шурунами. Долговечен, легко моется, не заслоняет свет, но и не дает совершенно прозрачного обзора. Еще плюсов на память не помню, но доволен. (И еще выбрал его потому, что когда на мою просьбу отломить для примера кусочек, чтобы потом его примерять к своей крыше, огромный «работяга» минут 10 это проделывал. Стало ясно- вещь весьма прочная!)
Von
Москва
16.01.2005
18:57:31
Огромное спасибо, буду ориентироваться на ондулин (правда пока на строительных сайтах я встречала только разноцветные варианты, но не прозрачный — будем искать дальше)! А про цветник ничего не посоветуете?
Если используете ондулин, то проблем с освещенеим не будет. Проблемы с поливом решаются либо внесением в грунт при посадке керамзита (удерживает влагу), либо геля, удерживающего воду, либо устройством капельного полива. Еще можно на свое отсутсвие ставить пластиковую канистру вверх ногами с регулируемым капанием воды (или даже пластиковые бутылки вниз головой).
Von
Москва
16.01.2005
20:02:17
Я думаю проблема цветника под навесом будет не в плохом освещении летом, а в отсутствии приличного снежного покрова зимой. Выживет только самое неубиваемое. Может устроить мобильный садик в горшках под навесом. Полив то все равно искусственный.
Galina
Мытищи
16.01.2005
20:33:21
Освещение будет хорошее, снег можно и накидать в декабре, меня больше заботит полив (дождик осенью-весной попадать не будет). Контейнерные растения — это для меня крайний случай, хочется что-нибудь в грунт. В принципе, если косой дождь, то минимум на половину цветника попадет. Может канавку какую для воды сделать. (мысли вслух)
maryko
Москва
16.01.2005
20:39:17
Поликарбонат без затычки еще и свистит-поет . Но заглушки стоят не так уж и дорого по сравнению с самим материалом. Правда эту заглушку можно только натянуть сбоку, непосредственно ее примтавить мне не удалось.
А с растениями не понял: если непосредственно на площадке, то там же только контейнеры можно разместить, если же на границе площадки и «воли», то нужно учесть, куда вода стекать будет, в луже ничего расти не будет, а если не стекает, то и клематисы будут расти (ноги в тени, а на свет сам выползет).
Михаил
Москва — Подмосковье
17.01.2005
13:18:08
Постараюсь более подробно объяснить планировку. Цветник предполагался между строением (кухня, она же терраса, но не вдоль дома, а поперек, буквой «Г») и замощеной площадкой (которая образуется внутри этой буквы «Г», между террасой и самим домом, вход в дом во внутреннем углу). наверное говорю очень запутанно, но не знаю как по-другому объяснить. Цветник небольшой, примерно 1,5 м длиной при ширине около 0,8-1 м. Вытянут вдоль строения. южный край находится у конца навеса, на границе. Северный, соответственно глубже под навесом, заканчивается у крыльца. Повторюсь, что со светом проблем не будет (навес прозрачный, цветник с юго-западной — западной стороны строения). Вода с навеса естественно будет отводиться, а не капать вниз. Меня волнует увлажнение осенью и весной, но я не знаю насколько это критично. По идее почва должна все-таки быть влажной весной из-за таяния снега (его, повторяю, есть возможность накидать с соседнего пространства). Но я не уверена, что воды хватит (заниматься регулярным поливом в апреле, окрябре возможности нет). Поэтому спрашиваю совета (может быть у кого-то была похожая ситуация). Клематис хотелось ближе к крыльцу, т.е. в 1-1,5 м в глубину под навес, но я не знаю, насколько влажная почва необходима ему осенью, может ему даже это напользу, вымокать не будет? (знатоки клематисов, откликнитесь плз.)
maryko,ну хоть схемку нарисуйте, а то и правда непонятно, зачем строить крышу там, где солнце не мешает (раз прозрачную делаете), а дождь нужен 🙂
Алена
Москва
17.01.2005
16:28:02
Мне кажется, при таком расположении и невозможности поливать в осенне-зимне-весенний период воды хватать не будет, тем более для клематисов. И еще проблема зимовки клематисов и роз (Вы, вроде бы, еще розы упоминали). Это ж надо будет ездить регулярно- подбрасывать снег, в начале зимы, потом после каждой оттепели (вот как в этом году). Может, лучше однолетники, которые выращиваются рассадой (может быть, даже здесь же в саду на грядке)? Рано весной, поздно осенью и зимой им будет все равно- есть полив или нет, есть укрытие или нет.
Васька
Москва
17.01.2005
17:52:03
Нарисовала план <11127> — интересно, откроется? А навес как раз потому, что дождь не нужен (по крайней мере над мощением).
maryko
Москва
17.01.2005
17:52:53
Надо же получилось! Границы навеса очерчены жирным квадратом, или опять понятно только мне? Наверное я очень бестолково объясняю — буду учиться четким формулировкам!
maryko
Москва
17.01.2005
17:55:45
От роз уже мысленно отказалась. Уже сама больше склоняюсь к однолетникам, а жаль. Пока пробую поискать растения морозостойкие и сухолюбивые, вдруг получится?
maryko
Москва
17.01.2005
18:41:07
А маленький водоемчик с фонтанчиком ближе к крыльцу? А к краю навеса- растения. Уезжая — бросать длинные тряпки одним концом в водоем, другим — к корням, чтоб фитилем работали. А растения, выдерживающие мороз без снега есть. С клематисов я бы не начинала. Надо к месту присмотреться, изучить, а потом рисковать.
филифьонка
Зеленоград
17.01.2005
19:58:41
У меня терраса под крышей,так снега наметает много и дождь попадает довольно далеко.Я бы решилась с краю пару роз посадить,тем более, что прошлым летом мечтала о крыше для роз,жалко было смотреть на вымокающие цветы.
Ol-ka
Санкт-Петербург
17.01.2005
20:23:08
Спасибо огромное за советы. Водоемчик с фитилем это здорово (сама бы точно не додумалась!). Боюсь только дитя все время туда лезть будет (я из-за этого пока пруд не делаю, жду когда дочка хоть чуть-чуть подрастет).Но идея классная. Может и решусь попробовать розы по краю, но скорее действительно подожду с ними до осени, а этим летом летниками обойдусь и чем-нибудь живучим, что не жалко (типа энотеры, васильков и т.п., все равно за забор «выбрасывать»)
maryko
Москва
17.01.2005
20:56:53
Прочитав в теме про снег с крыши сообщение Катюши про девичий виноград, подумала: а ведь если есть место, лиану можно посадить за пределами навеса, а плети пустить под навес. И корням будет хорошо, и листьям сухо.
Васька
Москва
17.01.2005
23:40:03
У меня в пределах открытой веранды с прозрачной крышей растет древогубец. И растет неплохо — ему дай волю дом весь завьет. Поливаю изредка специально, а так косыми дождями довольствуется. Так что лианы под крышей растут хорошо. А оградить все это можно решеткой деревянной. И от окружающего отгородитесь и виться будет им (лианам) по чему. Опять же кирказон (аристолохия) очень может подойти — огромные листья и быстрый рост.
Von
Москва
18.01.2005
13:31:52
Ага, посмотрела схему, и вспомнила один разговор со знакомыми, весьма обеспеченными людьми. У них есть план поставить огромную кованную беседку со стеклянной крышей ( по форме напоминающей пагоду) и стенами из того-же стекла. Края крыши изрядно выдаются за опорные столбы. А у этих столбов ( т.е. внутри беседки) хотят посадить как раз плетистые розы. Для этого столбы внутри будут полые, с отверстиями в нижней части, что-бы влага проникала в грунт, а форма крыши соответственно способствует накоплению осадков. Правда, как они собираются укрывать розы на зиму, я вызнать не догадалась.
ovch
Чехов, Московская область
18.01.2005
13:55:25
Про виноград я в первую очередь подумала. У меня в этом месте уже растет какой-то, только не около цветника, а ближе к центру навеса, если конечно стройку переживет (?), хотя он очень живучий. Его бы подвинуть чуть-чуть — но нереально, куст огромный!Какой сорт не знаю, но что-то съедобное, на вкус типа Изабеллы, но ягодки мелкие и не всегда вызревают, мы в основном листья используем на долму. Его лет 30 назад бубушке, кажется, из Тбилиси привозили. <11201> <11202> Так что девичий точно сажать не буду. А древогубец пожалуй, попробую у крыльца, по идее действительно должен прижиться. С розами я решила сейчас не рисковать, присмотреться к месту летом-осенью, а на следующий год может и попробую. Спасибо всем за советы!
maryko
Москва
18.01.2005
15:19:38
Виноград естаственно не под навесом, а правее, но на уровне центра навеса.
Источник статьи: http://www.websad.ru/archdis.php?code=86552