Плата за воду за полив
1) Живу в сельской местности. Кроме регулярной платы за воду в квартире Водоканал требует плату за летний полив огорода. Водопровод в огород не подведен. Ношу воду лейкой из бочки. Надо ли платить за летний полив?
1.1. Если Вы в бочку таскаете воду из дома то не надо.
2) Плата за полив при начислении платы за воду, но огород не сажается, палисадников нет, растет сорная трава, правомерно ли это, счетчика пока нет, занимаемся этим вопросом.
2.1. Самый простой способ это установить счетчик воды на входе в ваше домовладение. При отсутствии приборов учета потребляемой воды, начисление платы за воду производится исходя из нормативов потребления по установленным тарифам. При этом подлежат оплате и услуги по водоснабжению, предоставленные при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек.
3) Плата за воду (за полив) взимается от количества соток. Воду подает насос работающий от дизель генератора. Вода качается из речки. Дизель генератор работает 4 часа. Я поливаю 1 час. Фактически члены общества оплачивают за количество потраченного топлива. С меня берут больше, потому что больше соток. Но по факту я не влияю на увеличение расхода топлива. Правомочно ли с меня брать повышенную плату за воду.
3.1. Правомочно. И так предусмотрено условиями договора (соглашения, уставными документами). И затрачивается на поставку такого количества воды больше энергии, чем на полив меньшего количества площади.
4) Вопрос по общедомовым нуждам. У нас двухэтажный 12 квартирный дом, подвала нет, крана для полива нет, утечек воды нет, слив системы водоснабжения в июле не проводился, воду для мытья полов берем из квартир и моем сами, общедомового счетчика воды нет, в начисления стоит 4 м 3 воды на общедомовые нужды, хотя вода не расходуется, правомерно ли взимание платы за ОДИН? Кто должен установить общедомовой счётчик воды? Спасибо.
4.1. Здравствуйте! К сожалению, правомерно. Наверно это по нормативу? Прибор должны установить собственники за свой счет либо за них это сделает ресурсоснабжающая компания, которая возложит расходы по установке на собственников.
5) Мы с мужем приобрели дом в деревне в собственность. Используем как дачу. Прописаны в квартире, за коммуналку платим по месту прописки. А в деревне нам начисляют плату за воду за полгода за двух человек плюс за полив за полгода. Есть центральное водоснабжение, уже нет центральной канализации, нет счётчика воды. Есть газовая колонка. Утверждают, что мы вдвоем появляемся в доме, поэтому плата за двоих плюс дачный полив. Как нужно платить?
5.1. Здравствуйте! Нет, только за одного могут.
Источник статьи: http://www.9111.ru/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%83_%D0%B7%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2/
Огород поливай, но деньги считай. Зачем ставить счётчик на воду для полива участков
Норматив потребления холодной воды для полива без приборов учёта утвержден приказом департамента ЖКХ в размере 0,03 куб. метра в месяц на 1 кв. метр земли.
Проблема питьевого водоснабжения населения резко обостряется с началом жаркого и засушливого периода. «Водоканал» вынужден задействовать все имеющиеся резервные мощности по подъёму, очистке и транспортировке питьевой воды. При этом работа насосных станций и водозаборных сооружений происходит в предаварийном режиме, нет возможности выполнять в полном объёме плановые ремонты сетей и сооружений. В часы максимального водоразбора питьевой воды (утреннее и вечернее время) наиболее удалённые от насосных станций водоснабжения участки частного сектора испытывают кратковременный недостаток в водоснабжении.
Каждый сезон можно увидеть огороды, политые так щедро, что ноги вязнут во влажной почве. Это происходит потому, что потребители частного сектора, не имея приборов учета воды, в ночное время поливают огороды с помощью шлангов, разбрызгивателей, тем самым лишают предприятие «Водоканал» возможности сделать необходимый запас питьевой воды в резервуарах насосных станций.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 г. №354 утверждены «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила). В соответствии с подпунктом «к» пункта 34 Правил потребитель обязан при отсутствии индивидуального прибора учета воды в домовладении уведомлять исполнителя – МУП «Водоканал» о площади земельного участка, не занятого жилым домом и надворными постройками. Размер платы за коммунальную услугу (холодное водоснабжение), предоставленную потребителю при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, рассчитывается в соответствии с формулой 22 приложения №2 к Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.
Норматив потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению для полива земельного участка, при его использовании населением при отсутствии приборов учёта утвержден приказом департамента ЖКХ Белгородской области от 11.05.2017 года №62 в размере 0,03 куб. метра в месяц на 1 кв. метр земельного участка. Период применения норматива для полива земельного участка установлен с 1 мая по 31 августа включительно.
Площадь земельного участка, не занятого жилым домом и надворными постройками, определяется правоустанавливающими документами на земельный участок и строения, в том числе технический паспорт, в котором указаны площади жилого дома и надворных построек. С указанными документами потребителю необходимо обратиться в абонентский отдел МУП «Водоканал».
Контактный телефон абонентского отдела – 2–33–56. График работы абонентского отдела (г. Губкин, ул. Советская, 32, каб. № 3): понедельник – пятница с 8.00 до 17.00, перерыв – с 12.00 до 13.00.
Приведём пример размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению для полива земельного участка площадью 1000 м 2 (10 соток) при отсутствии приборов учета согласно формуле 22 Правил:
Соответственно, размер платы составит 669,30 руб. в месяц.
МУП «Водоканал» напоминает потребителям об обязанности установки приборов учета используемой воды. В эксплуатацию они должны быть введены не позднее месяца, следующего за датой их установки. Информацию по установке приборов учета воды можно получить в производственно-техническом отделе (ПТО) предприятия.
Контактный телефон ПТО – 2–14–74. График работы ПТО (г. Губкин, ул. Советская, 32, каб. №11): понедельник – пятница с 8.00до 17.00 , перерыв – с 12.00 до 13.00.
При наличии приборов учёта потребитель оплачивает фактический объём потребленной холодной воды. В данном случае экономический механизм очевиден: чем меньше потребил, тем меньше заплатил.
Источник статьи: http://vremya31.ru/ekonomika/selskoe-hozyajstvo/3895.html
Поливная площадь.
Комитет тарифного регулирования (КТО), как уполномоченный орган субъекта РФ, устанавливает норматив для коммунальной услуги водоснабжения при использовании земельного участка и надворных построек.
Имеется 2 документа (разъяснения на обращения) от лица КТО по поводу установления (расчета) данного тарифа.
В первом документе КТО сообщает, что при установлении норматива принят расход воды НА ПОЛИВКУ ПОСАДОК на приусадебных участках на основании табл 3 СП 31.13330.2012 СНиП 2.02-84 Водоснабжение. а именно, 15 л/кв.м в сутки, что составляет 0,46 куб. м/кв.м в месяц.
Во втором документе КТО сообщает, дополнительно, что в соответствии с п.49 ПП РФ 354 (видимо, ссылаясь на формулу 22 того же Постановления) размер платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению определяется исходя из ФАКТИЧЕСКОЙ величины показателя по направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому подлежит применению норматив потребления.
Сообщает, что считает, что при начислении платы за водоснабжение Норматив на полив должен применяться к поливной площади земельного участка.
Ресурсоснабжающая организация в свою очередь производит начисления исходя из всей площади земельного участка не занятого постройками, причем, как я считаю, в нарушение порядка, предусмотренного ПП РФ 354, самостоятельно из правоустанавливающих документов вычисляет эту поливную площадь.
Полагаясь на разъяснения КТО относительно метода расчета Норматива, я считаю, что ресурсоснабжающая организация мягко говоря не права. Начисления должны производится с учетом ФАКТИЧЕСКОЙ поливаемой площади. Полагаю, это также отражено и в формуле 22 (раздел 5 п.24 ПП РФ 354), а именно, в описании величины «BBK» (соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги)
В то же время, судами почему то игнорируется описание формулы 22 (т.е. фактическая величина показателя по направлению использования) и суды (решения которых я видел) считают, что норматив применяется ко всей свободной площади земельного участка ссылаясь на «в» п.20 ПП РФ 354 т.е. считая, что поскольку в договоре указана величина, предусмотренная подпунктом «в» п.20 ПП РФ 354, то эта величина и есть «поливная площадь»
Уважаемые господа юристы, хотелось бы услышать Ваше компетентное мнение по этой теме.
Могу я рассчитывать на удовлетворение иска о неправомерном начислении платы за коммунальную услугу на полив, ссылаясь на формулу 22 ПП РФ 354, утверждать, что величина BBK как раз должна отражать фактическую поливочную площадь посадок на моем приусадебном участке?
Решать суду. Он будет оценивать доводы сторон, также изначально нужно знать правильно ли был произведён расчёт коммунальной услуги на полив Согласно формуле 22 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг. ).
Можете. Согласно пункту 49 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» если домовладение не оборудовано индивидуальным прибором учета соответствующего вида коммунального ресурса, то потребитель дополнительно к рассчитанной в соответствии с пунктом 42 данных Правил плате за коммунальную услугу, предоставленную в жилом помещении, оплачивает коммунальную услугу, предоставленную ему при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, рассчитывается в соответствии с формулой 22 приложения N 2 к Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек.
А в формуле 22 речь о фактической величине показателя:
Bki — соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги
Но окончательное решение по вопросу будет принимать суд.
Вопрос с поливом остается не таким простым суд конечно регит, вы можете попробовать рассчитывать на правила предоставления коммунальных услуг в соответствии с прибором учета учитывая 22 формулу «постановления правительства 354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг.
В соответствии с формулой 22 Постановления № 354 — норматив умножается на площадь, которая определяется как расход, исходя из площади, соответствующей данному домовладению. И если фактически вы используете не весь участок для полива, то и выставлять счета за полив вам могут только за эту часть, а не за весь огород полностью. Для этого вы должны письменно сообщить водоснабжающей организации об обрабатываемой площади. В противном случае, обращайтесь в суд.
Согласно ст. 157 ЖК РФ от 29.12.2004 N 188-ФЗ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Нормативы потребления коммунальной услуги по холодному водоснабжению при использовании земельного участка на полив в период их использования установлены распоряжением департамента ЖКХ по вашему региону.
Норматив холодного водоснабжения (куб. м в месяц на 1 кв. метр земельного участка) рассчитывается по методике, установленной постановлением Правительства РФ от 28.03.2012 № 258 — 0,24 куб. метров в месяц на 1 кв. метр площади земельного участка.
При расчете платы за потребление холодного водоснабжения на полив земельного участка объем потребления определяется из расчета площади полива с учетом норматива полива. Условия предоставления коммунальных услуг гражданам, а так же их оплата регулируется правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, учрежденными постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354.
Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю при использовании земельного участка рассчитывается в соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, учрежденными постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 исходя из нормативов потребления коммунальной услуги с учетом фактической величины показателя (площади земельного участка по направлению использования коммунальной услуги)
Проблема в том то и заключается как определить точный размер ваше поливной площади Понятно что площадь земельного участка свободная от построек не равна поливной площади
Что касается Bk.i — то это соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги; Проблема то в том и заключается как высчитать этот показатель формулы 22 Если дело дойдет до суда то вам в суде согласно ст 56 ГПК РФ нужно будет доказывать. А не просто утверждать. Что BBK отражает фактическую поливочную площадь посадок на Вашем приусадебном участке
И,кстати говоря, в ответе который вы выбрали в качестве лучшего ничего не сказано как вам доказывать в суде этот момент А суды, действуют из логики, что показатель BBK ни как не расшифрован в том плане что
конкретно он включает, поэтому судам проще из свободной площади земельного участка не вычленять поливную площадь.. а брать для расчета всю свободную площадь
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 23.02.2019) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)
49. Если домовладение не оборудовано индивидуальным прибором учета соответствующего вида коммунального ресурса, то потребитель дополнительно к рассчитанной в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил плате за коммунальную услугу, предоставленную в жилом помещении, оплачивает коммунальную услугу, предоставленную ему при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек.
Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, рассчитывается в соответствии с формулой 22 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из нормативов потребления коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек.
Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, осуществляется начиная:
с даты, указанной в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, или в заявлении потребителя, поданном исполнителю в соответствии с подпунктом «к» пункта 34 настоящих Правил, о начале потребления предоставляемой исполнителем коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек в случае отсутствия у потребителя индивидуального прибора учета;
с даты, указанной в акте о выявлении факта отсутствия у потребителя индивидуального прибора учета и о потреблении им предоставляемой исполнителем коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек. Такой акт составляется исполнителем в присутствии потребителя и не менее чем 2 незаинтересованных лиц. Исполнитель обязан указать в составляемом акте возражения потребителя и не вправе препятствовать потребителю в привлечении к участию в проверке других незаинтересованных лиц, сведения о которых, в случае их привлечения потребителем, также должны быть включены в составляемый исполнителем акт.
24. Размер платы за коммунальную услугу по отоплению, холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, газоснабжению и электроснабжению в i-м домовладении определяется согласно пункту 49 Правил по формуле 22:
k — количество направлений использования коммунальной услуги при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек в i-м домовладении, для которых установлены нормативы потребления коммунальной услуги, предоставленной при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек;
Bk.i — соответствующая i-му домовладению фактическая величина показателя по k-му направлению использования коммунальной услуги, применительно к которому согласно Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг подлежит применению норматив потребления коммунальной услуги по k-му направлению использования соответствующего вида коммунальной услуги;
Рисунок 32858 — норматив потребления коммунальной услуги, предоставленной при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек, по k-му направлению использования коммунальной услуги;
TCP — тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Источник статьи: http://www.9111.ru/questions/15604928/